Tor des Geants 2016

par **arsim25** » 14 Mars 2016, 12:47

Ce qui est drôle, c'est qu'il va y avoir des gens sur liste d'attente qui vont devoir confirmer, tout en étant inscrit à la 4K...laquelle vont-ils choisir?

par **benito** » 14 Mars 2016, 12:58

On dirait que les suisses ne sont pas pressés de s'inscrire et que mon pote 2e sur la liste d'attente va pouvoir passer[/quote]

Le suisses sont peut-être plus attiré par l'horlogerie proposée sur la 4K ???

par **jlsi** » 14 Mars 2016, 13:30

arsim25 a écrit:Ce qui est drôle, c'est qu'il va y avoir des gens sur liste d'attente qui vont devoir confirmer, tout en étant inscrit à la 4K...laquelle vont-ils choisir?

c'est tout à fait cela .. mais bon quand on est sur la liste d'attente, le choix n'est pas encore si difficile. le jour où l'organisation du TOR vient te chercher, alors là ça devient le dilemme !!!

on verra dans 2 jours ... mais après voir lu le compte rendu d'un copain sur le TOR 2014 (arsim tu connais certainement yann), j'aurais plutôt envie de goûter à l'original.

par **@lex_38** » 14 Mars 2016, 13:55

benito a écrit:Le suisses sont peut-être plus attiré par l'horlogerie proposée sur la 4K ???

Les suisses connaissent tous quelqu'un dans le milieu pour obtenir des bons prix. Et il y a un paquet de courses locales qui proposent souvent de belles montres comme prix!

par **Garlik** » 14 Mars 2016, 14:27

http://www.aostasera.it/articoli/2016/0 ... occa-il-4k

Le juge accepte le recours de VDA et suspend la 4k.

par **Jean-Seb** » 14 Mars 2016, 14:35

L'écureuil a écrit:Effectivement
on va pouvoir agrandir le zoo

Bonne idee marcassin
si on faisait un challenge par equipe de kikous
3 ou 4 equipes ou +

les carnivores
les vegetariens
les fruits et legs
les menus

on peut aussi rajouter
les cannibales
les meme pas faim
les restes ( etant probablement derriere je serais plutot dans cettr equipe a ramasser les miettes )

Tous les kikous ont confirmes ?

Tant qu'on en est dans les conneries, y'a du monde qui l'a déjà fait sans bâtons ou je vais encore être le seul gland?

par **boulegan** » 14 Mars 2016, 14:40

Garlik a écrit:http://www.aostasera.it/articoli/2016/03/14/39594/tor-des-geants-e-iniziata-la-battaglia-legale-il-tribunale-di-torino-blocca-il-4k

Le juge accepte le recours de VDA et suspend la 4k.

carrément !

par **Garlik** » 14 Mars 2016, 14:46

Oui, le juge admet la concurrence déloyale vu qu'il s'agit du même parcours (première erreur de VDA), que la Région à utilisé plusieurs fois le terme de nouveau Tor pour décrire sa course, que la 4k détourne des athlètes de la course Tor des géants qu'elle est donc en compétition évidente. Et donc demande à 4kvda de suspendre la course, de ne pas utiliser le nom de TOR et de ne pas empêcher Vda de réaliser sa course. :mrgreen:

Dommage, c'était plus rigolo avec 2 courses a mon avis :mrgreen:

par **arsim25** » 14 Mars 2016, 14:49

Garlik a écrit:http://www.aostasera.it/articoli/2016/03/14/39594/tor-des-geants-e-iniziata-la-battaglia-legale-il-tribunale-di-torino-blocca-il-4k

Le juge accepte le recours de VDA et suspend la 4k.

Le dernier rebondissement ?!? Les inscriptions vont fuser au Tor jusqu'à demain...
Ca commence à me plaire cette histoire!

par **jihef72** » 14 Mars 2016, 14:50

Bien fait! Voilà qui aidera les derniers indécis à valider leur inscription. Et aussi à croire un peu en eux et à cette fabuleuse épreuve...Justice

par **lakota** » 14 Mars 2016, 14:56

Tant qu'on en est dans les conneries, y'a du monde qui l'a déjà fait sans bâtons ou je vais encore être le seul gland?[/quote]

Je vais le tenter sans bâtons également, trop chiant... au moins si on se croise (enfin si tu me doubles, sinon si on se croise ça voudra vraiment dire qu'il y a un gland parmi nous) on pourra se serrer la pince

par **arsim25** » 14 Mars 2016, 14:59

Carrément, ça fait du bien...le pouvoir politique fait n'importe quoi mais les juges les remettent un peu dans le rang. Si seulement ça pouvait continuer.

Jsli, ouais, le bon vieux Yann, sacré bonhomme cuila...il est bien excellent!

Jean-Seb, pour les bâton, demande à sénateur Alex, cela fait 6 fois qu'il fait le Tor sans bâton...

par **boulegan** » 14 Mars 2016, 14:59

Garlik a écrit:Oui, le juge admet la concurrence déloyale vu qu'il s'agit du même parcours (première erreur de VDA), que la Région à utiliser plusieur fois le terme de nouveau Tor pour décrire ca course, que la 4k détourne des athlètes de la course Tor des géants qu'elle est donc en compétition évidente. Et donc demande a 4kvda de suspendre la course, de ne pas utiliser le nom de TOR et de ne pas empêcher Vda de réaliser sa course.

Dommage, c'était plus rigolo avec 2 courses a mon avis

Oui, j'avais bien lu ça (merci Google traduction) :wink:

Mais dans quelle mesure un juge peu interdire une épreuve sportive qui ne se déroulent pas en même temps ni sur le même parcours (pas exactement le même) ?
Il n'y a pas de concurrence déloyale vu que les deux épreuves, a priori, feraient et feront le plein de partants... C'est comme si Mc Do attaquait pour concurrence déloyale Quick qui s'installerait juste à côté de son établissement ! :roll:

Le TdG ne peut pas se sentir léser à ce niveau. Et la 4k peut revendiquer le fait qu'elle a lancé ses pré-inscriptions après la période de pré-inscriptions du TdG. Pas de concurrence déloyale.
En tout cas, si le dossier prend une telle tournure judiciaire, 4K et la Région vont encore davantage mettre les bâtons dans les roues du TdG (quid des bases de vie et des infrastructures gérées part la Région).
Ca sent pas bon cette histoire, de plus en plus moche... :oops:

par **---** » 14 Mars 2016, 15:03

par **Garlik** » 14 Mars 2016, 15:11

boulegan a écrit:Oui, j'avais bien lu ça (merci Google traduction)
Mais dans quelle mesure un juge peu interdire une épreuve sportive qui ne se déroulent pas en même temps ni sur le même parcours (pas exactement le même) ?
Il n'y a pas de concurrence déloyale vu que les deux épreuves, a priori, feraient et feront le plein de partants... C'est comme si Mc Do attaquait pour concurrence déloyale Quick qui s'installerait juste à côté de son établissement !
Le TdG ne peut pas se sentir léser à ce niveau. Et la 4k peut revendiquer le fait qu'elle a lancé ses pré-inscriptions après la période de pré-inscriptions du TdG. Pas de concurrence déloyale.
En tout cas, si le dossier prend une telle tournure judiciaire, 4K et la Région vont encore davantage mettre les bâtons dans les roues du TdG (quid des bases de vie et des infrastructures gérées part la Région).
Ca sent pas bon cette histoire, de plus en plus moche...

Le juge a jugé que c'était la même épreuve vu que la Région a admit qu'il s'agissait du nouveau Tor des Géants. La Région à interdiction de mettre des batons dans les roues de VDA. Je ne sais pas comment ca va tourner, et si la Région va faire appel. la 4k est belle est bien suspendue, attendre et voir ce que décide la Région, et ce qu'en pense les Valdotains car c'est eux qui font la course.

par **Dodo74** » 14 Mars 2016, 15:19

Ceux qui ne trouvent pas normal que la justice mette hors-jeu la 4K : Vous avez déjà organisé des courses ? C'est un boulot énorme, semé d'embûches administratives, logistiques, financières, etc...

Et quand après plusieurs années d'effort, vous avez la chance que votre "bébé" soit enfin en bonne santé, quelqu'un vient organiser la même course, au même endroit, au même moment, avec de gros moyens, et en plus en vous pourrissant, vous trouvez ça puant que la justice mette son grain de sel ?

Perso c'est le contraire qui m'aurait écœuré ... (marre de la loi du plus fort !)

Pour Arnaud : t'es célèbre de l'autre côté des Alpes :

http://www.lastampa.it/2016/03/11/edizi ... agina.html
....
anche un altro «senatore» del Tor, Arnaud Simard, che ha scritto una lettera aperta ad Alessandra Nicoletti e ad Augusto Rollandin per avvisarli: «Non vi rendete conto delle conseguenze disastrose dei vostri sterili screzi per l'immagine del trail, della Valle, della politica regionale, delle associazioni sportive e del Tor come del 4K».
....

par **eha** » 14 Mars 2016, 15:20

lakota a écrit:Tant qu'on en est dans les conneries, y'a du monde qui l'a déjà fait sans bâtons ou je vais encore être le seul gland?

Je vais le tenter sans bâtons également, trop chiant... au moins si on se croise (enfin si tu me doubles, sinon si on se croise ça voudra vraiment dire qu'il y a un gland parmi nous) on pourra se serrer la pince[/quote]

Fait sans bâton également...j'ai abandonné les bâtons il y a quelques années (à force de les tordre en descente) et je ne m'en porte pas plus mal....il n'y a qu'à la Ronda dels Cims que je me suis pris à en rêver sur quelques portions hors piste et très raide...

par **boulegan** » 14 Mars 2016, 16:38

Dodo74 a écrit:Ceux qui ne trouvent pas normal que la justice mette hors-jeu la 4K : Vous avez déjà organisé des courses ? C'est un boulot énorme, semé d'embûches administratives, logistiques, financières, etc...
Et quand après plusieurs années d'effort, vous avez la chance que votre "bébé" soit enfin en bonne santé, quelqu'un vient organiser la même course, au même endroit, au même moment, avec de gros moyens, et en plus en vous pourrissant, vous trouvez ça puant que la justice mette son grain de sel ?
Perso c'est le contraire qui m'aurait écœuré ... (marre de la loi du plus fort !)

Calme-toi

Je trouve rien de puant, je dis juste que la justice s'est exprimée sur la forme, genre "c'est pas bien d'organiser une épreuve une semaine avant une autre épreuve pour enquiquiner son voisin".
Sur le fond, cette décision sera probablement attaquée et risque bien d'être cassée parce que 4K n'entrave en rien la bonne tenue du TdG.
Quant à la loi du plus fort, personne ne se posait de questions sur la force de la Région quand celle-ci étaient étroitement associée au VdA et au succès du Tor.

par **Sylvain IT** » 14 Mars 2016, 16:45

Garlik a écrit:Dommage, c'était plus rigolo avec 2 courses a mon avis

Rien n'est perdu.... :mrgreen:

http://www.ansa.it/valledaosta/notizie/2016/03/14/tribunale-imprese-stop-iscrizioni-4k_f84892e5-c017-40ea-ad69-bf2fe8e814a9.html

L'équivalent de l'AFP souligne comment c'est une mesure provisoire, qui vise à permettre au Tor de conclure ses inscriptions...

Tu pourrais avoir tes deux courses :wink:

Mais clairement la mesure provisoire reconnait un caractère déloyal et une tendance à l'intimidation de la part de la région qui doit arrêter de faire référence au Tor pour ne pas créer un obstacle à qui veut s'inscrire au Tor.

par **arsim25** » 14 Mars 2016, 16:48

Boulegan, tu prends ton lapin par les deux oreilles et tu vas lui faire faire la 4K avant le Tor comme convenu, merci.

par **toto38** » 14 Mars 2016, 17:03

Qu'est ce qu'ils sont c.. à se battre ainsi!! Le onde du trail se professionnalise un peu. ça va commencer à pourrir partout :evil:

par **Antoine_974** » 14 Mars 2016, 17:33

Elle est rapide la justice en Italie :!:

par **Sylvain IT** » 14 Mars 2016, 17:53

C'est pas un jugement, c'est une mesure suspensive... et c'est parce qu'il s'agit d'une affaire commerciale :idea:

Il devrait y avoir une audience sous 15 jours (donc avant le 26), et seulement après une décision/jugement.

par **boulegan** » 14 Mars 2016, 17:55

Antoine38 a écrit:Elle est rapide la justice en Italie

elle l'est aussi en France, ça dépend de l'urgence de la situation.

par **Marcassin-Mercantour** » 14 Mars 2016, 18:06

Il n'y a pas de justice...
Vous trouvez ça normal vous, un lapin se faisant battre 6 fois par une carotte ?
Je vais donc de ce pas saisir de ce pas le tribunal de turin, afin qu'en 2016 cette injustice soit stoppée.

par **boulegan** » 14 Mars 2016, 18:08

Marcassin-Mercantour a écrit:Il n'y a pas de justice...
Vous trouvez ça normal vous, un lapin se faisant battre 6 fois par une carotte ?
Je vais donc de ce pas saisir de ce pas le tribunal de turin, afin qu'en 2016 cette injustice soit stoppée.

sauf que, sauf que, le lapin n'a pas été battu 6 fois par la carotte :idea:

je dirais qu'une seule fois, c'était en 2015.
il y a bien eu, certes, une défaite du poussin et une défaite du yéti face à une carotte, mais aucun cas ce n'était un lapin.
ça ne compte pas donc !!

par **gerardk** » 14 Mars 2016, 18:21

Bonjour,

Un lien sur la décision de justice du tribunal de Turin:
http://www.tordesgeants.it/sites/default/files/allegati-news/27893815s_provv_inaudita.pdf

Comme je ne comprends pas l'italien, ça ne m'avance guère, mais cela semble être une décision à l'avantage de VDA Trailers.

A+

Gérard

par **eha** » 14 Mars 2016, 18:22

c'est peut-être culturel....ou pas...
Ceux qui confirment leur inscription aujourd'hui sont principalement italiens....de Turin ou d'ailleurs :-)

par **Garlik** » 14 Mars 2016, 18:32

Selon 4kvda, la justice autorise la région et l'association fort de bardes a continuer les pré-inscriptions à 4k, qui se termineront le 25 mars.

https://www.facebook.com/4K-Alpine-Endu ... 4/?fref=nf

C'est quand même malheureux qu'ils se tire dans les pattes, alors qu'ils peuvent très bien faire 2 courses :mrgreen:

par **Sylvain IT** » 14 Mars 2016, 18:53

gerardk a écrit:Comme je ne comprends pas l'italien, ça ne m'avance guère, mais cela semble être une décision à l'avantage de VDA Trailers.

Oui, c'est la décision à partir de laquelle les journalistes ont construit leur résumé cités plus haut...

La décision du juge précise qu'elle est prise aussi parce qu'à 3 jours de la clôture des inscriptions du Tor seulement la moitié des heureux élus l'avaient fait... donc il y avait vraiment le risque que très peu de trailer s'inscrivent...

Garlik a écrit:Selon 4kvda, la justice autorise la région et l'association fort de bardes a continuer les pré-inscriptions à 4k, qui se termineront le 25 mars.

https://www.facebook.com/4K-Alpine-Endu ... 4/?fref=nf

Là cela serait plutôt l'inverse (après avoir lu le premier lien sur la mesure du tribunal)... mais bon il est vrai que 4k disent un truc et son contraire en 2 lignes :mrgreen:

La région doit suspendre les inscriptions... et attendre l'audience, au cours de laquelle elle pourra 'se défendre'.

Mais en l'état, la région doit surtout se taire, même si ce premier avis lui reconnait le rôle de co-organisateurs des Tor précédents...

NB plus rien de neuf ne peut sortir avant cette audience (à moins accord, fusion des listes, une seule course et une fête entre amis, mais j'ai quelques doutes

), donc je passe pour incompétence :idea:

par **boby69** » 14 Mars 2016, 19:20

benito a écrit:On dirait que les suisses ne sont pas pressés de s'inscrire et que mon pote 2e sur la liste d'attente va pouvoir passer

Le suisses sont peut-être plus attiré par l'horlogerie proposée sur la 4K ???[/quote]
Même pas ,une montre à 30000 € ,on en a tous une :mrgreen:

par **millénium** » 14 Mars 2016, 19:53

gerardk a écrit:Bonjour,

Un lien sur la décision de justice du tribunal de Turin:
http://www.tordesgeants.it/sites/default/files/allegati-news/27893815s_provv_inaudita.pdf

Comme je ne comprends pas l'italien, ça ne m'avance guère, mais cela semble être une décision à l'avantage de VDA Trailers.

A+

Gérard

en Français :
Le tribunal reçoit l’appel de VDA Trailers et interdit le 4K

Concernant l’affaire Tor des Géants ® - Région Vallée d’Aoste, le Tribunal ordinaire de Turin - Section Société a reçu l’appel présenté par VDA Trailers.

Le Tribunal de Turin considère les comportements de la région comme nuisibles et malveillants à l’encontre de Vda Trailers et Tor des Géants® et considère que la course 4K, organisée par la Région, porte préjudice aux droits de VdA Trailers et au bon déroulement du Tor des Géants ®2016, car elle est comparable en termes de tracé, de longueur, de dénivelé et de durée.

En particulier, le Tribunal, avec un effet immédiat, interdit la Région autonome de la Vallée d’Aoste et l’Association Forte di Bard d’accepter les inscriptions et de percevoir les droits d’inscription pour l’événement « 4k Alpine Endurance Trail Val d’Aoste » programmé du 3 au 9 septembre 2016.

En outre, laTribunal interdit la Région autonome de la Vallée d’Aoste Valle et l’Association Forte di Bard de faire toute référence au « Tor » ou « Tor des Géants » dans la présentation, la promotion et la publicité de l’événement « 4k Alpine Endurance Trail Valle d’Aosta », ainsi que d’utiliser l’expression et la marque « Tor des Géants® ».

Enfin, le Tribunal interdit la Région Autonome de la Vallée d’Aoste et l’Association Forte di Bard tout comportement qui ferait obstacle à l’organisation ou au déroulement du Tor des Géants®, tels que, notamment, des déclarations visant à suggérer que le Tor des Géants® 2016 ne se fera pas, ou qu’il a été, ou qu’il sera remplacé par un autre événement organisé par la région, ou de faire des déclarations sur le « manque de sécurité » du « Tor des Géants ».

Ce décret est applicable immédiatement.

par **eha** » 14 Mars 2016, 21:01

4K a aussi publié sa com' sur FB...
ça va pas se terminer par une poignée de main....comme dans les western, le vaincu devra quitter la ville à ce train là...

par **Antoine_974** » 14 Mars 2016, 21:10

En même temps, ça leur donnerait une "bonne excuse" de trouver un compromis sans perdre la face : la justice nous a obligés donc personne n'a plié.

par **Garlik** » 15 Mars 2016, 00:55

Je me demande comment vont faire les juges, vont ils simplement dire la loi, ou vont ils prendre en compte les intérêts de toutes les parties?

par **le-lent** » 15 Mars 2016, 00:58

Je vous dis pas l'ambiance chez les uns et chez les autres ce soir, la grappa "grande réserve" qui doit couler à flots d'un côté et la soupe à la grimace de l'autre :shock:

L'affaire semble bien compliquée, alors si en plus les avocats s'en mêlent, les frais d'inscription risquent bien d'augmenter sensiblement les prochaines années :roll:

par **arsim25** » 15 Mars 2016, 10:55

Dodo74, merci du lien journalistique! (Et totalement de ton avis sur "la loi du plus fort"...dans le cas présent, c'est peut-être un peu caricatural, mais ça fait du bien de le penser).

Dans le bestiaire, on allait oublier le jaguar de guyane...

Toujours pas de légume supplémentaire? Avec le printemps, j'espère que ça va pousser.

par **Antoine_974** » 15 Mars 2016, 12:21

Amis français et sur liste d'attente, préparez-vous ce soir après 18h00...

Pour l'instant encore une 20aine de places disponibles...

par **Marcassin-Mercantour** » 15 Mars 2016, 13:43

arsim25 a écrit:Dodo74, merci du lien journalistique! (Et totalement de ton avis sur "la loi du plus fort"...dans le cas présent, c'est peut-être un peu caricatural, mais ça fait du bien de le penser).

Dans le bestiaire, on allait oublier le jaguar de guyane...

Toujours pas de légume supplémentaire? Avec le printemps, j'espère que ça va pousser.

Avis à tous les brocolis, courges, salades, carottes et autres
préparez vous bien !
J'ai les crocs... enfin déjà les deux dents de devant.

par **trailer79** » 15 Mars 2016, 14:18

500....

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