Grand Raid des Pyrénées 20 au 23 août 2020

par **jb600cbr** » 22 Mai 2020, 13:23

Et toutes les entreprises qui ont engagé des frais pour leur clients ??

Attention je ne dis pas que ce n'est pas bien. J'aimerais juste des explications. Rien de plus.

par **Txantxo** » 22 Mai 2020, 14:14

rvialles a écrit:Bon et bien au final, ils font mieux dans les Pyrénées que dans les Alpes

Pourquoi tu en doutais ?

Tout est mieux dans les Pyrénées !!!

La bise aux alpins :wink:

par **braziou** » 22 Mai 2020, 16:34

jb600cbr a écrit:Je vais me faire l'avocat du diable mais qu'est ce qui justifie ce pourcentage ??

Je suis patron d'une moto école. J'ai du annuler des stages moto. J'ai remboursé à 100%. (et pourtant j'ai aussi engagé des frais)

as tu proposé le report gratos des stages comme le GRP ?

par **jb600cbr** » 22 Mai 2020, 16:59

oui oui mais bon le problème n'est pas bien grave.

Je trouve juste "bizarre" que chaque "association" organisatrice se fasse sa petite tambouille. 55% pour certains, 80% pour d'autres et certaines qui remboursent à 100% (trail du hautacam ou gabizos par exemple qui tape dans la caisse pour rembourser TOTALEMENT).

par **totorototo** » 22 Mai 2020, 17:25

peut être parce que chacune a son propre mode de fonctionnement, certainement pas la même trésorerie et les mêmes soutiens (ville, region, entreprises).

par **mic31** » 22 Mai 2020, 19:37

mic31 a écrit:
jb600cbr a écrit:Je vais me faire l'avocat du diable mais qu'est ce qui justifie ce pourcentage ??

Je suis patron d'une moto école. J'ai du annuler des stages moto. J'ai remboursé à 100%. (et pourtant j'ai aussi engagé des frais)

Et bien les frais engagés, c'est aussi simple que ça. S'il fallait rembourser 100%, ce serait terminé pour pas mal d'organisations. Et une fois de plus, peu d'organisations sont comparables car chacune a des dépenses et des sources de recettes qui ne sont pas les mêmes que celles du voisin.

Je recopie puisque ça n'a peut-être pas été lu. A ça s'ajoute le délai entre l'annulation et date de la course, car un mois avant les engagements pris sont encore plus conséquents que trois mois. Et même ça ce n'est pas sûr : pour garder du temps disponible dans les dernières semaines on peut avoir choisi de commander des fournitures six mois avant (buffs, t-shirts, banderoles, plateaux repas et autres babioles qui alourdissent l’addition).Et le report fait qu'il y aura peu de recettes supplémentaires et que certaines ont disparu (buvette, stands payants, vente de souvenirs, etc).

par **Galaté57** » 22 Mai 2020, 20:05

jb600cbr a écrit:oui oui mais bon le problème n'est pas bien grave.

Je trouve juste "bizarre" que chaque "association" organisatrice se fasse sa petite tambouille. 55% pour certains, 80% pour d'autres et certaines qui remboursent à 100% (trail du hautacam ou gabizos par exemple qui tape dans la caisse pour rembourser TOTALEMENT).

Avant d'insinuer en trouvant des "bizarreries" il conviendrait d'avoir connaissance de l'ensemble des éléments au lieu de ne voir que du bout de sa lorgnette..

Perso, je n'ai aucun intérêt avec le GRP, mais j'ai le plus grand respect pour ces personnes qui chaque année organisent de tels évènements, il faut faire preuve d'une belle abnégation face à la bêtise consommatrice de l'humain.

par **jb600cbr** » 22 Mai 2020, 20:25

Ouahhh quel raccourci...

J'ai pas le souvenir d'avoir dit que je réclamais 100% de remboursement ou que je serais pas présent en 2021...
Figure toi qu'en 2018 j'ai eu un soucis médical qui aurait pu me permettre de "réclamer" un remboursement que je n'ai pas fait.

Un forum ça sert à échanger des points de vues et permettre à tout le monde de discuter.
J'ai participer à pas mal d'édition du grp, j'ai été volontaire pour être bénévole et c'est ma course de coeur donc les raccourcis c'est toi qui les prends...

Sur ce le sujet à l'air d'être trop clivant donc je passe mon tour.

par **BigPat** » 22 Mai 2020, 20:50

Ça va mal finir.

On est tous en droit de s'interroger.
A ça, les autres peuvent essayer d'éclairer, d'expliquer, pas obligé de venir flinguer le copain.
Après chacun se fait son avis.
Je n'ai lu que des interrogations légitimes de la part de JB.
Tous ceux inscrits à l'Euskal (donc moi aussi

) ont apprécié le remboursement à 100%.
J'ai moins apprécié le non-remboursement (0%) du marathon d'Ibiza et des billets d'avion, moins apprécié le remboursement partiel des ultras où j'étais inscrit (Aubrac, UTPMA, GRP
J'ai moins apprécié, mais je l'ai compris :mrgreen:

et j'ai pas ralé :wink:

Les temps sont durs pour tout le monde, certains sont au chômage depuis 2 mois, d'autres indépendants voient les factures s'empiler...

Pour revenir à nos moutons

Vivement 2021, le GRP va me manquer, 24 mois sans GRP

par **jb600cbr** » 22 Mai 2020, 21:05

Mon sauveur :mrgreen:

par **Galaté57** » 22 Mai 2020, 21:24

jb600cbr a écrit:Ouahhh quel raccourci...

J'ai pas le souvenir d'avoir dit que je réclamais 100% de remboursement ou que je serais pas présent en 2021...
Figure toi qu'en 2018 j'ai eu un soucis médical qui aurait pu me permettre de "réclamer" un remboursement que je n'ai pas fait.

Un forum ça sert à échanger des points de vues et permettre à tout le monde de discuter.
J'ai participer à pas mal d'édition du grp, j'ai été volontaire pour être bénévole et c'est ma course de coeur donc les raccourcis c'est toi qui les prends...

Sur ce le sujet à l'air d'être trop clivant donc je passe mon tour.

Ce n'est pas le taux de remboursement qui est sujet à débat, mais les insinuations gratuites.
Oui, un forum sert à échanger des points, mais en apportant des éléments concrets à sa "théorie"..
Ce qui n'est pas le cas dans tes propos (je ne fais aucun raccourcis) pour preuve, cette insinuation :"Je trouve juste "bizarre" que chaque "association" organisatrice se fasse sa petite tambouille" (c'est de toi il me semble :mrgreen:

) relève plus du "populisme consummériste" que d'un débat construit.

Aussi inutile de la jouer "victime Caliméro" après, faut assumer ses dires.
Etre bénévole et passionné n'autorise pas à juger sans preuve.

par **jb600cbr** » 22 Mai 2020, 21:27

Ben désolé de m'interroger sur le fait qu'il puisse y avoir 50% d'écart dans les remboursements.

Quand l'utmb garde 130€ je m'interroge.

par **mic31** » 22 Mai 2020, 21:36

Pour causer course (pour le reste je pense avoir fait le tour de toutes les explications que je pouvais donner) ; j'ai lu sur FB qu'en 2021 les formats seraient les mêmes. Donc pas de 220 pour ceux qui en sont friands.

par **Galaté57** » 22 Mai 2020, 21:38

jb600cbr a écrit:Ben désolé de m'interroger sur le fait qu'il puisse y avoir 50% d'écart dans les remboursements.

Quand l'utmb garde 130€ je m'interroge.

S'interroger, c'est normal, cela prouve qu'on est pas un mouton.
Mais qualifier de "bizarre" et "tambouille" est déjà un jugement de valeur...

Chaque organisation a mon mode de fonctionnement, selon des facteurs propre à chaque évènements il me semble difficile de comparer d'un trail à l'autre, sans pièces comptables et documents concrets.

par **jb600cbr** » 22 Mai 2020, 21:44

Tu interprètes mal mes mots. Sincèrement.

Je m'interroge juste. Rien de plus. Aucun jugement.
J'aimerais juste que les orga communiquent justement sur tt ça plutôt qu'annoncer un pourcentage sec

par **Galaté57** » 22 Mai 2020, 21:53

jb600cbr a écrit:Tu interprètes mal mes mots. Sincèrement.

Je m'interroge juste. Rien de plus. Aucun jugement.
J'aimerais juste que les orga communiquent justement sur tt ça plutôt qu'annoncer un pourcentage sec

Et pourquoi pas faire un vote démocratique où chacun exprimerait son choix du taux de remboursement ???

par **mic31** » 22 Mai 2020, 22:01

jb600cbr a écrit:Tu interprètes mal mes mots. Sincèrement.

Je m'interroge juste. Rien de plus. Aucun jugement.
J'aimerais juste que les orga communiquent justement sur tt ça plutôt qu'annoncer un pourcentage sec

Même quand on met quelques phrases explicatives on trouve des mécontents. Et si on rentrait plus dans les détails il faudrait s'attendre à ce que l'on vienne nous expliquer comment organiser, sur quels postes économiser, quels fournisseurs choisir, et autres. Moi quand je vais au resto, si je prends le menu à 29 euros je ne vais pas rentrer en cuisine pour voir où ils se servent et si le menu vaut plus de 25 euros. Si c'est bon je reviens, sinon je vais en essayer un autre.

par **jb600cbr** » 22 Mai 2020, 22:20

OK ok. Je comprends votre position.

En espérant malgré tout vous croiser sur les sentiers du grp en 2021.

par **Txantxo** » 22 Mai 2020, 23:06

C’est pas l’envie qui me manque de te croiser Jb600 sur les chemins du GRP, c’est plutôt un dossard !!!

Il serait temps que l’orga communique sur les inscriptions 2021 !!!

2020, no course...
2021, course full !!!

par **tournesol** » 22 Mai 2020, 23:11

Il me semble que si elles le pouvaient, toutes les assos rembourseraient à 100%. Les 20% du GRP doivent correspondre à des accomptes déjà versés, des frais de gestion pris par le prestataire "inscriptions", des frais de com etc ...

par **Txantxo** » 22 Mai 2020, 23:20

tournesol a écrit:Il me semble que si elles le pouvaient, toutes les assos rembourseraient à 100%. Les 20% du GRP doivent correspondre à des accomptes déjà versés, des frais de gestion pris par le prestataire "inscriptions", des frais de com etc ...

Surtout que le report l’année suivante est possible. Y a pas à hésiter !

par **BigPat** » 22 Mai 2020, 23:32

Oh non, pas de 220

par **rvialles** » 22 Mai 2020, 23:56

oui 80% c'est tout à fait cohérent avec des frais engagés et des choses sur lesquelles ils ne doivent pas pouvoir se rétracter. Et puis il y a aussi l'option, que je prendrais bien entendu, c'est de garder le dossard pour 2021.

Les assos qui organisent ce genre d'événements sont bien souvent fragiles financièrement et n'ont pas la trésorerie pour prendre en charge le 100% sur leurs fonds propres. C'est tout à fait compréhensible.
Mais c'est clair que philosophiquement il y a toujours quelqu'un qui prend la "paume". Exemple des cours de tennis ou de danse de mes enfants, payés pour l'année en septembre dernier... je ne m'attend pas à grand chose là dessus, ce sera probablement 100% de non remboursement ...

par **philtraverses** » 23 Mai 2020, 07:49

Y en a qui pour ne pas passer pour un "mouton" ( pour galeté57), adoptent une position de contestation systématique.
Le trail a aussi ses GJ. :roll:

Si on te donne le choix entre un pourcentage de remboursement à 80% et une inscription l'année suivante, je trouve ça personnellement très généreux et je me mets à la place de l'organisation

par **Galaté57** » 23 Mai 2020, 11:39

philtraverses a écrit:Y en a qui pour ne pas passer pour un "mouton" ( pour galeté57), adoptent une position de contestation systématique.
Le trail a aussi ses GJ.

Si on te donne le choix entre un pourcentage de remboursement à 80% et une inscription l'année suivante, je trouve ça personnellement très généreux et je me mets à la place de l'organisation

Définir la contestation comme un esprit GJ me semble insultant, ce mouvement ne représente qu'une faible minorité qui a été mis trop en avant par les médias en mal prime time.

Heureusement, il est des contestataires ouverts aux débats et avec des idées constructives.
Il faut bien réaliser que nous sommes dans une période exceptionnelle et qui doit le rester.
Il y aura des leçons à retenir c'est certain, personne n'était préparé à cela (sauf Nostradamus.. :mrgreen:

) et il convient de faire avec pour le bien de tous.

par **eha** » 23 Mai 2020, 13:18

Galaté57 a écrit:
philtraverses a écrit:Y en a qui pour ne pas passer pour un "mouton" ( pour galeté57), adoptent une position de contestation systématique.
Le trail a aussi ses GJ.

Si on te donne le choix entre un pourcentage de remboursement à 80% et une inscription l'année suivante, je trouve ça personnellement très généreux et je me mets à la place de l'organisation

Définir la contestation comme un esprit GJ me semble insultant, ce mouvement ne représente qu'une faible minorité qui a été mis trop en avant par les médias en mal prime time.

Heureusement, il est des contestataires ouverts aux débats et avec des idées constructives.
Il faut bien réaliser que nous sommes dans une période exceptionnelle et qui doit le rester.
Il y aura des leçons à retenir c'est certain, personne n'était préparé à cela (sauf Nostradamus.. ) et il convient de faire avec pour le bien de tous.

Je ne pense pas que JB était le croisé qui voulait tout remettre en cause sur les remboursements...il s'agissait juste de débattre sur le fait de décider au final des remboursements partiels pour certains et pas d'autres, lui même ayant eu une expérience d'annulation et ayant décidé de rembourser à 100% ses clients, malgré les dépenses engagées....ou est l'esprit malveillant derriere tout ça ?....il ne s'agit pas de questionner les pourcentages....de toute façon c'est impossible si c'est pour avoir des discussions à la 55%...'c'est écrit dans le réglement " ça ne sert à rien...j'ai vu ses intérrogations plutot comme une proposition de discussion ouverte sur les logiques / priorités des organisateurs face à ce genre de dilemne...

malheureusement, on ne rentre pas dans ces débats.....

par **BigPat** » 23 Mai 2020, 13:28

Je l'ai vu comme toi, comme un simple questionnement, n'empêchant pas au final de comprendre et soutenir la démarche de l'association GRP.

par **Benman** » 23 Mai 2020, 13:32

+1 avec eha et bigpat
Chacun a le droit de poser des questions sans pour autant être un consumériste.
Et les grosses orga ont évidemment leurs (bonnes) raisons pour autant sans que ça ne soit non plus choquant.
Le débat est possible, mais dans le respect des idées de chacun.

par **mic31** » 23 Mai 2020, 13:48

eha a écrit:il ne s'agit pas de questionner les pourcentages

jb600cbr a écrit:Je trouve juste "bizarre" que chaque "association" organisatrice se fasse sa petite tambouille. 55% pour certains, 80% pour d'autres et certaines qui remboursent à 100%

Hein

par **Galaté57** » 23 Mai 2020, 13:48

eha a écrit:
Galaté57 a écrit:
philtraverses a écrit:Y en a qui pour ne pas passer pour un "mouton" ( pour galeté57), adoptent une position de contestation systématique.
Le trail a aussi ses GJ.

Si on te donne le choix entre un pourcentage de remboursement à 80% et une inscription l'année suivante, je trouve ça personnellement très généreux et je me mets à la place de l'organisation

Définir la contestation comme un esprit GJ me semble insultant, ce mouvement ne représente qu'une faible minorité qui a été mis trop en avant par les médias en mal prime time.

Heureusement, il est des contestataires ouverts aux débats et avec des idées constructives.
Il faut bien réaliser que nous sommes dans une période exceptionnelle et qui doit le rester.
Il y aura des leçons à retenir c'est certain, personne n'était préparé à cela (sauf Nostradamus.. ) et il convient de faire avec pour le bien de tous.

Je ne pense pas que JB était le croisé qui voulait tout remettre en cause sur les remboursements...il s'agissait juste de débattre sur le fait de décider au final des remboursements partiels pour certains et pas d'autres, lui même ayant eu une expérience d'annulation et ayant décidé de rembourser à 100% ses clients, malgré les dépenses engagées....ou est l'esprit malveillant derriere tout ça ?....il ne s'agit pas de questionner les pourcentages....de toute façon c'est impossible si c'est pour avoir des discussions à la 55%...'c'est écrit dans le réglement " ça ne sert à rien...j'ai vu ses intérrogations plutot comme une proposition de discussion ouverte sur les logiques / priorités des organisateurs face à ce genre de dilemne...

malheureusement, on ne rentre pas dans ces débats.....

Il ne me semble pas qu'il soit question d'esprit malveillant, mais simplement d'un questionnement en mode möbius...
Chacun détient une réponse qui lui convient ....

par **jb600cbr** » 23 Mai 2020, 13:49

Ça me rassure que certains aient compris qu'il s'agissait juste d'interrogations et en aucun cas de jugement.

Effectivement certaines orga risquent de mettre la clé sous la porte à cause de cette crise et c'est très inquiétant.
Il y a peut être des questions à se poser sur la gestion de certains (et je ne vise personne).
Dans le cas du grp 80% ou un report ça me semble raisonnable. Mais je me mets aussi à la place du gars qui a lâcher 280€ pour son ticket utmb et qui repart avec 150...
Dur dur

par **jb600cbr** » 23 Mai 2020, 14:09

En mode mobius ??

Dsl de mon manque de culture mais peux tu m'expliquer ?

par **Galaté57** » 23 Mai 2020, 15:00

jb600cbr a écrit:En mode mobius ??

Dsl de mon manque de culture mais peux tu m'expliquer ?

Comparaison avec ledit ruban de möbius où malgré les apparences, l'on revient toujours au même point... :mrgreen:

par **manoubis** » 23 Mai 2020, 20:16

Bonsoir,
Et sinon, vous savez comment reporter son inscription à 2021?
Merci

par **jb600cbr** » 24 Mai 2020, 11:23

manoubis a écrit:Bonsoir,
Et sinon, vous savez comment reporter son inscription à 2021?
Merci

Les modalités de remboursement et de reports doivent être communiquées prochainement

par **Thomas02** » 25 Mai 2020, 15:13

Je suis volontaire pour laisser 100% de mes frais d'inscriptions à l'organisation, et re-payer plein pot pour 2021. L'option solidarité pour qui vive encore le GRP l'année prochaine.

Je propose qu'on laisse organiser le GRP par tous ceux qui critiquent l'orga ou qui ne comprennent pas pourquoi ils ne proposent "que" 80% en remboursement. Qu'ils se rendent compte des efforts engagés, et surtout des frais engagés trois mois avant un tel week-end de courses.

Je met ma main à couper qu'avec un remboursement du dossard à 100%, il aurait aussi eu des mécontents.

par **totorototo** » 25 Mai 2020, 18:09

remonté le gars! :mrgreen:

par **jujuhrc** » 25 Mai 2020, 19:08

Thomas02 a écrit:Je suis volontaire pour laisser 100% de mes frais d'inscriptions à l'organisation, et re-payer plein pot pour 2021. L'option solidarité pour qui vive encore le GRP l'année prochaine.

Je propose qu'on laisse organiser le GRP par tous ceux qui critiquent l'orga ou qui ne comprennent pas pourquoi ils ne proposent "que" 80% en remboursement. Qu'ils se rendent compte des efforts engagés, et surtout des frais engagés trois mois avant un tel week-end de courses.

Je met ma main à couper qu'avec un remboursement du dossard à 100%, il aurait aussi eu des mécontents.

Et de rajouter que si certains ne sont pas satisfait de ces 80%, Je suis prêt à leurs rembourser de ma poche l'intégralité de l'inscription en guise de dédommagement ...............mais je garde le dossard pour 2021 :mrgreen:

par **manoubis** » 26 Mai 2020, 21:16

Thomas02 a écrit:Message par Thomas02 » Lun Mai 25, 2020 3:13 pm
Je suis volontaire pour laisser 100% de mes frais d'inscriptions à l'organisation, et re-payer plein pot pour 2021. L'option solidarité pour qui vive encore le GRP l'année prochaine.

Je propose qu'on laisse organiser le GRP par tous ceux qui critiquent l'orga ou qui ne comprennent pas pourquoi ils ne proposent "que" 80% en remboursement. Qu'ils se rendent compte des efforts engagés, et surtout des frais engagés trois mois avant un tel week-end de courses.

Je met ma main à couper qu'avec un remboursement du dossard à 100%, il aurait aussi eu des mécontents.

+1

par **malouka** » 28 Mai 2020, 18:15

le plus dommage dans tout ça c'est que fin aout, probablement toutes les manifestations plein air ou presque pourront se tenir... mais pour ça il aurait fallu temporiser encore un peu et l'orga n'en avait sans doute pas les moyens . gloups

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