Artère poplitée piégée

par **béné38** » 10 Mai 2012, 20:23

le solitaire a écrit:no problem Alex , je fais ça rapidement. L'avantage d'être un mec est de laisser pousser le poil

C'est clair !

par **Le Loup** » 10 Mai 2012, 20:27

le solitaire a écrit:no problem Alex , je fais ça rapidement. L'avantage d'être un mec est de laisser pousser le poil

Hé hé hé ! Une solution qui ne plaira pas à Béné... :twisted:

par **CROCS-MAN** » 10 Mai 2012, 20:30

et voilà

par **Le Loup** » 10 Mai 2012, 20:32

Ah ouais, c'est quand même quelque chose... Merci pour l'image. Il reste la solution du tatouage après... :wink:

par **béné38** » 11 Mai 2012, 18:37

Tu as eu un problème de cicatrisation Jean-Louis, ou ça a trop tiré ? on dirait que la cicatrice s'est élargie.
J'ai appris aujourd'hui que l'artère poplitée piégée est fréquente chez les cyclistes aussi

.

A une semaine de l'intervention j'arrive à marcher seule mais j'ai un défaut de marche car je compense sur la jambe gauche l'équilibre que je n'ai pas encore sur la droite.
J'arrive à avancer mais pas bien vite :wink:

par **Byzance** » 11 Mai 2012, 21:04

Courage pour la rééducation ...

par **CROCS-MAN** » 11 Mai 2012, 21:49

béné38 a écrit:Tu as eu un problème de cicatrisation Jean-Louis, ou ça a trop tiré ? on dirait que la cicatrice s'est élargie.
J'ai appris aujourd'hui que l'artère poplitée piégée est fréquente chez les cyclistes aussi .

A une semaine de l'intervention j'arrive à marcher seule mais j'ai un défaut de marche car je compense sur la jambe gauche l'équilibre que je n'ai pas encore sur la droite.
J'arrive à avancer mais pas bien vite

Disons que je n'ai jamais rien fait non plus pour qu'elles soient jolies. Toutes mes cicatrices sont larges , mais c'est pas grave

par **BENIBENI** » 15 Mai 2012, 16:14

A voir vos photos, ça me rappel la vanne de la gonzesse qui va chez le boucher et lui demande : " avez vois des pieds de porcs ? " " Non madame ce serait trop dure pour courir..."
Toute cette barbac avec de la ficelle...

par **Ma4rine** » 09 Juin 2012, 16:43

Bonjour tout le monde, voilà j'ai 16 ans et le même problème..
Il me reste un examen à passer le 4juillet pour être sure qu'il s'agit bel et bien d'une artère poplitée piégée et regarder quels pourraient être les interventions à faire sur mes jambes ( car mes deux jambes sont touchées) . Les photographies de vos cicatrices me font assez peur étant donné qu’étant une fille j'aime les jupes, les robes, les shorts ... Donc j'aimerais vos conseils, s'il vous plait, à l'heure d'aujourd’hui j'ai deux solutions, soit l'opération et les conséquences physiques qui vont avec ou l’arrêt complet du sport . ( tout en sachant que chaque effort me font souffrir, comme courir derrière le bus sur 200 m, ou marcher rapidement ... Donc il est aussi possible que dans 10 ou 15 ans je doivent recommencer les examens et me faire opérer pour de bon.) Donc à votre avis qu'elle situation est la bonne ? Je pense ne pas pouvoir arrêter le sport c'est vraiment ma passion (Athlétisme et boxe française), j'en fais 10heures par semaine et j'en redemande encore, d'ailleurs il ne me suffit que d'une semaine sans sport ni effort pour déprimer alors comment je vais faire si je dois arrêter définitivement (je pense que vous devez me comprendre) mais à contrario si je veux continuer j'aurai de grosse cicatrices sur les mollets d'environ 30 cm chaque.. Et à 16 ans en étant une fille c'est pas très chic .. J'implore réellement votre aide

par **CROCS-MAN** » 10 Juin 2012, 12:28

Bonjour Marina, à choisir entre arrêter le sport ou avoir une cicatrice, le choix n'est il pas évident? ces photos de cicatrices sont fraiches, normale qu elles impressionnent. Mais si tu prend soin de tes cicatrices, elles seront fines, pas comme les miennes. Le fond de teint ne marche pas sur les cicatrices? je n'y connais rien en maquillage. ça te changera la vie

par **Ma4rine** » 10 Juin 2012, 15:14

Oui, je suis plutôt d'accord. C'est vrai que ça me fait plus peur qu'autre chose. Je ne sais pas si le fond de teint marche sur les cicatrices non plus à vrai dire. Est-ce que je peux savoir à quel degrés vous aviez mal avant, et en faisant quels efforts ? Merci beaucoup pour vos réponses, je me sens moins seule

par **CROCS-MAN** » 10 Juin 2012, 15:39

Voici Marina, j'avais aussi créé un post à l'époque, crampes au delà de 22km :
viewtopic.php?f=8&t=17009

par **Ma4rine** » 10 Juin 2012, 19:35

Ah oui quand même, vous c'était à partir de 20km, mais du coup en dehors des efforts vraiment physique vous n'aviez aucune douleur ?

Ps: je m'appelle Marine

par **béné38** » 10 Juin 2012, 20:19

Bonsoir Marine,
je serais un peu plus modérée que le Solitaire, étant pourtant passée par l'opétation aussi. Il faut savoir que ce n'est pas une petite opération quand même. Par ailleurs ma cicatrice est plus importante que celle du Solitaire, car le chirurgien a vu en ouvrant que c'était plus comprimé que ce qu'il pensait. Chaque cas est unique, par exemple pour le Solitaire, l'ouverture était plus petite, mais la cicatrice est moins belle parce qu'il n'y a pas porté attention. Je suis une fille comme toi et je suis souvent en short, et le chirurgien m'a assurée que la cicatrice serait la moins visible possible. La photo que tu vois au début du post est la cicatrices à J+3, voici à pas tout à fait un mois ce que ça donnait il y a quelques jours

J'ai volontairement flouté le pli du genou car c'est là que persiste un problème pour moi, la cicatrice s'est un peu réouverte et j'ai maintenant un problème de fin de cicatrisation, càd un trou derrière le genou. Alors ça tire bien et ça freine la rééducation et c'est très douloureux.
Mais je prends soin de la cicatrice avec l'aide de ma kiné, car il y a beaucoup d'adhérence, et plus tu la masses plus elle s'estompe, et il y a des crèmes à base de silicone organique très bien pour ça.
De plus tu es jeune et la cicatrisation devrait être plus facile. Je n'en suis pas au même point de rééducation du Solitaire, comme je te l'ai dit chaque cas est unique, et il faut bien passer tous les examens nécessaires pour être certain que le geste chirurgical est la seule solution. Pour mon cas une fois la décision prise on a fait au plus vite mais je ne pensais pas que la fin de cicatrisation serait aussi pénible. Donc pour l'instant je n'ai pas assez de recul pour t'en dire plus, j'en suis à J+ 1 mois et 6 jours donc encore un peu tôt je pense. Prends bien le temps de faire tous les examens nécessaires, et tiens nous au courant.
Moi aussi j'ai les deux jambes touchées mais pas au même niveau, je peux te dire que je vais tout explorer avant de passer à la deuxième jambe. Pour l'instant il n'y a pas d'urgence.

par **Ma4rine** » 14 Juin 2012, 15:34

Et bien merci beaucoup, en ce qui concerne les examens, j'ai une artériographie le 4juillet et rendez vous avec mon docteur spécialisé le 5 pour faire le bilan et voire les solutions .. Donc ça ne va pas trainer. Pour le moment je me concentre sur le bac x) donc mon angoisse est mise de côté mais c'est vrai que ça à l'air douloureux, mais je pense qu’arrêter le sport est plus douloureux psychologiquement pour ma part. Je vous tiendrez au courant, je suis " contente " d'avoir trouvé une femme à qui le problème est aussi arrivé parce qu’apparemment c'est un cas vraiment masculin. Je vous souhaite une bonne rééducation tout de même, en espérant que ça va s'arranger pour votre genoux. Vous êtes restez longtemps en hospitalisation après l'opération ? Et vous avez pu marcher après ?

par **Ma4rine** » 04 Juil 2012, 20:38

Et voilà, angiographie faîte aujourd'hui, le verdict est lourd, artère poplitée piégée sur les 2 jambes. Rdv demain chez le chirurgien vasculaire demain pour tous mettre en place

Je vous tiens au courant, si ça vous intéresse toujours

par **sapi74** » 04 Juil 2012, 22:34

courage courage c'est tous ce que l'on peut te souhaiter :wink:

par **béné38** » 04 Juil 2012, 22:58

Ma4rine a écrit:Et voilà, angiographie faîte aujourd'hui, le verdict est lourd, artère poplitée piégée sur les 2 jambes. Rdv demain chez le chirurgien vasculaire demain pour tous mettre en place Je vous tiens au courant, si ça vous intéresse toujours

Hello Marine,
oui ça m'intéresse. Pour ma part j'ai eu des complications suite à mon opération, à savoir un staphylo qui s'est logé dans ma plaie derrière le genou d'où la non guerison et les douleurs de plus en plus intenses. J'ai été re-hospitalisée pour faire une mise à plat, c'est-à-dire pour reouvrir et nettoyer la plaie, et je suis sortie samedi de la clinique après 17 jours d'hospitalisation. Maintenant j'ai des points de suture, ça tire encore mais je peux marcher presque normalement.
Autant dire que j'ai eu de gros moments de doute, mais maintenant je suis impatiente de reprendre le sport, mais pour l'instant je calme le jeu.
Et si je peux te donner un conseil Marine, c'est que si on te dit de rester au calme après l'opération, fais-le et au moindre doute tu contactes ton chirurgien.
Pour l"opération j'étais restée 1 semaine à la clinique. En principe le chirurgien n'opère qu'une jambe à la fois, c'est ce que le mien m'a dit.
Bon courage et tiens nous au courant.
Béné

par **Ma4rine** » 05 Juil 2012, 20:32

Bon beh rendez-vous chez le chirurgien fait. Opération de la jambe droite le 2 Aout et la gauche avant la Toussaint pour espérer avoir assez de temps pour récupérer et réussir a obtenir les points de bac. avec l'option sport ... Mais bon " l'espoir fait vivre ". Merci à tous pour le soutient, c'est vraiment gentil. Béné, je vous souhaite beaucoup de courage ça à l'air bien compliqué et douloureux votre opération...
Merci pour le conseil mais mes parents sont bien derrière moi, à me surveiller et me disputer quand je ne fais pas ce qu'il y a à faire, donc je vais devoir rester tranquille. Ce qui s'annonce dure j'ai déjà eu du mal à laisser mon bras immobile 2 heures après l'angio x) oui oui en effet, je voulais qu'il me fasse les deux en même temps mais il ne me la pas conseillé, de loin d'ailleurs pour que je puisse au moins me déplacer

Donc voilà, Beaucoup de courage Béné, j'espère que ça ira en s'arrangeant pour votre cicatrisation et votre douleur

par **béné38** » 02 Août 2012, 13:50

Une grosse pensée pour toi Marine, en espérant que tout s'est bien passé.
Pour ma part, ça rentre doucement dans l'ordre, encore un prélèvement et une echo demain à la clinique, car j'ai encore une toute petite plaie et suis très angoissée que le staphylo revienne. Résultat dans 48h soit début de semaine prochaine

Bon repos à toi et sois patiente (de toute façon il fait trop chaud dehors

) et donnes nous de tes nouvelles !
Béné

par **Jean-Phi** » 02 Août 2012, 13:57

Ne suis pas concerné, mais je vous ai lu toutes 2 et le solitaire depuis le début. Je vous trouve bien courageuses et vous souhaitent à toutes 2 un prompt et bon rétablissement.
Au plaisr de revoir le large sourire de Béné sur une CCC ou ailleurs !

Courage marine, pas simple à ton âge de rester tranquille quand on a tant à découvrir. Je pense bien à toi.

par **CROCS-MAN** » 02 Août 2012, 15:11

Ma4rine a écrit:Bon beh rendez-vous chez le chirurgien fait. Opération de la jambe droite le 2 Aout et la gauche avant la Toussaint pour espérer avoir assez de temps pour récupérer et réussir a obtenir les points de bac. avec l'option sport ... Mais bon " l'espoir fait vivre ". Merci à tous pour le soutient, c'est vraiment gentil. Béné, je vous souhaite beaucoup de courage ça à l'air bien compliqué et douloureux votre opération...
Merci pour le conseil mais mes parents sont bien derrière moi, à me surveiller et me disputer quand je ne fais pas ce qu'il y a à faire, donc je vais devoir rester tranquille. Ce qui s'annonce dure j'ai déjà eu du mal à laisser mon bras immobile 2 heures après l'angio x) oui oui en effet, je voulais qu'il me fasse les deux en même temps mais il ne me la pas conseillé, de loin d'ailleurs pour que je puisse au moins me déplacer Donc voilà, Beaucoup de courage Béné, j'espère que ça ira en s'arrangeant pour votre cicatrisation et votre douleur

Bonjour Marine, fais faire déjà une jambe puis tu verras bien. Pour ma part j'avais aussi les 2 jambes au même degré mais les crampes se manifestaient tjs d'abord sur la droite. Depuis l'opération ça va bien mieux . Je continue tout de même de mettre des boosters sur marathon. Sur ultra pas besoin car l'effort est moins intense

par **CROCS-MAN** » 02 Août 2012, 15:13

pour ce qui est du temps de récup post opératoire, tu vois bien qu'il n'y a pas de vérité (mon cas et celui de Béné sont opposés). Bon courage

par **Ma4rine** » 03 Août 2012, 17:20

Message pour vous de mon lit d'hôpital. Je vous remercie tous je ne m'attendais franchement pas à tous ces messages de soutient ça me fait énormément plaisir

. Donc tous c'est bien passé il s'agissait d'une veine qui passait du jumeau gauche au droit et qui en contractant mon muscle faisait un garot a la poplitée. Je ressort lundi et pour le moment je n'ai pas de douleur. Courage a vous Béné ! En espérant que les résultats seront bons (yn). Je vous partage une photo de ma cicatrice (si j'y arrive depuis mon téléphone, et ce n'est pas gagné.)

par **Ma4rine** » 03 Août 2012, 20:21

Voilà, comme prévu je vous poste une photo de ma cicatrice après l'opération d'hier.
Je vais faire en sorte de beaucoup hydrater après la cicatrisation pour la résorber au maximum (une amie m'a dit que ça aidait un peu)

Je vous remercie encore pour votre soutien.

par **CROCS-MAN** » 03 Août 2012, 22:32

courage Marina, ça c'est fait. Allongé ça me faisait pas mal, le plus dur fut le premier jour debout où aller aux toilettes paraissait 100m. oui on est avec toi. jolie cicatrice :wink:

par **béné38** » 03 Août 2012, 22:48

Ah ben ça ressemble bien à ce que je connais, finalement Le Solitaire tu as eu une petite cicatrice :wink:

Dès que tu pourras marcher tu pourras sortir, et surtout un bon conseil, dès que tu as le moindre doute de cicatrisation, la moindre douleur anormale, vas voir ton chirurgien et ne prends pas de risque d'infection.
Pour la cicatrice il faut compter environ 1 an avec massage quotidien pour éliminer les adhérences et permettre aux fibres de se reconstituer correctement (ce qui diminue les traces), donc patience, pour tout dailleurs faut être patiente.
Bon courage !
Béné

par **CROCS-MAN** » 03 Août 2012, 23:08

t as raison Béné :roll:

franchement si on pouvez échanger je vous donnerais la mienne. En plus moi j'en ai jamais pris soin et je l'ai jamais massé

ni jamais protégé
Bisou les filles

par **béné38** » 07 Août 2012, 13:32

le solitaire a écrit:t as raison Béné franchement si on pouvez échanger je vous donnerais la mienne. En plus moi j'en ai jamais pris soin et je l'ai jamais massé ni jamais protégé
Bisou les filles

C'est gentil tout plein :oops:

Alors Marine, t'es rentrée chez toi ? Comment ça se passe ?

par **Ma4rine** » 18 Août 2012, 17:00

Me revoila après un problème technique.
Merci pour cette générosité le solitaire, dommage que ça ne soit possible.

Oui en effet béné je suis rentré, tous c'est très bien passé, mes 24 agrafes ont étaient enlevées la semaine dernière, et commencé mes séances de kiné en urgence cette semaine car selon mon chirurgien je prend le pas de danseuse et il me faudra une bonne annéepour le travailler si je ne le fais pas maintenant.. Ce qui reculera mon autre intervention.
De plus avec la chaleur j'ai fais de l'edeme et j'ai eu le droit aux bas de contentions (qui mon donnaient des effets secondaires)

Et pour vous bene, que donne vos problèmes de cicatrisation ? C'est toujours autant douloureux?
Ps: Vous pensez en comparaison avec votre cas que je puisse me baigner a la mer la semaine prochaine avec la cicatrice ? Car je pars avec mes amis et ça m'embeterait si je ne pouvais le faire..

Ps2: je vais essayer de vous poster une nouvelle photo de ma cicatrice a l'heure d'aujourd'hui.
Merci encore a vous tous.

par **béné38** » 18 Août 2012, 18:28

Ma4rine a écrit:Me revoila après un problème technique.
Merci pour cette générosité le solitaire, dommage que ça ne soit possible.
Oui en effet béné je suis rentré, tous c'est très bien passé, mes 24 agrafes ont étaient enlevées la semaine dernière, et commencé mes séances de kiné en urgence cette semaine car selon mon chirurgien je prend le pas de danseuse et il me faudra une bonne annéepour le travailler si je ne le fais pas maintenant.. Ce qui reculera mon autre intervention.
De plus avec la chaleur j'ai fais de l'edeme et j'ai eu le droit aux bas de contentions (qui mon donnaient des effets secondaires)
Et pour vous bene, que donne vos problèmes de cicatrisation ? C'est toujours autant douloureux?
Ps: Vous pensez en comparaison avec votre cas que je puisse me baigner a la mer la semaine prochaine avec la cicatrice ? Car je pars avec mes amis et ça m'embeterait si je ne pouvais le faire..
Ps2: je vais essayer de vous poster une nouvelle photo de ma cicatrice a l'heure d'aujourd'hui.
Merci encore a vous tous.

C'est quoi le pas de danseuse ?
Mes problèmes de cicatrisation du au staphylocoque sont résolus, plus de douleurs, mais reste une cicatrise bien grosse et volumineuse dont ma kiné va s'occuper bientôt.
J'ai repris le sport, le vélo sans problème, la course et la marche c'est un peu plus difficile car cela fait 4 mois que je ne faisais plus rien et le staphylo m'a bien fatiguée.
Pour ce qui est de te baigner, perso je dirai non, vaut mieux éviter tout risque d'infection, mais demande à ton chir il est mieux placé que moi. En tout cas la piscine pour moi c'est interdit.
Bonnes vacances et reposes toi.
A+
Béné

par **Ma4rine** » 18 Août 2012, 21:47

Aah je suis bien contente pour vous alors, il vaut mieux avoir la santé, et tant pis pour la cicatrice, au moins vous ne souffrez plus.
Le pas de danseuse était une moquerie, car je marche sur la pointe des pieds.
en ce qui concerne la piscine je ne pense pas y aller avec le chlore. Cependant j'ai lu pour la mer que je pouvais éventuellement si je me l'avais correctement après. Enfin, il faut d'abord que je passe sous la douche avant car pour le moment je m'enroule la jambe dans du papier film.

D'ailleurs a partir de quand vous l'êtes vous lavée apres votre opération ? Car j'ai un peu peur au savon :/.
Encore beaucoup de courage béné, le plus dure est passé. D'ailleurs je vous envie.. Vous pouvez enfin reprendre le sport.

par **flolyon1987** » 05 Sep 2012, 13:10

Bonjour,
J'ai été opéré de l'artère poplité piégée gauche en juin 2012 et j'ai l'impression que mon mollet gauche est plus froid que le droit malgré l'opération...Je voulais savoir pour vos cas ce que le chirurgien a fait...Il ma sectionné l'arcade du soléaire et vous ?'Pour la rééducation vs avez fait des etirements ?Parce que ca me tire pas mal dans le mollet et ne peut toujours pas recourir...
Merci bien !

par **béné38** » 23 Oct 2012, 17:55

flolyon1987 a écrit:Bonjour,
J'ai été opéré de l'artère poplité piégée gauche en juin 2012 et j'ai l'impression que mon mollet gauche est plus froid que le droit malgré l'opération...Je voulais savoir pour vos cas ce que le chirurgien a fait...Il ma sectionné l'arcade du soléaire et vous ?'Pour la rééducation vs avez fait des etirements ?Parce que ca me tire pas mal dans le mollet et ne peut toujours pas recourir...
Merci bien !

La honte je n'avais pas vu ce post !!
en fait j'ai eu une désinsertion musculaire au niveau du condyle plus 2 ou 3 petits trucs

c'est le dopler qui déterminera si l'opération a réussi vraiment en comparant les 2 jambes, pour ma part il y avait du mieux ouf !! pour la rééducation j'ai fait pas mal d'électrostimulation, de drainages lymphatiques, de la marche, beaucoup de marche, et enfin je peux recourir, et même marcher, puisque je viens de faire 15 jours de rando à la Réunion, et même si la cicatrice est un peu irritée, et si j'ai quelques douleurs au genou qui trainent, rien à voir avec il y a 6 mois ! et oui je fais beaucoup d'étirements, beaucoup...
Courage

et Marine, où en es-tu ??

Béné

par **fred2866** » 16 Nov 2012, 18:59

Bonn .. après diverses hypothèse, phlébites, syndrome des loges etc etc , l'échographie a montré un kyste de 5 cm (un abricot !!!!) qui pince l'artère poplitée...
Il me semble que malheureusement je sois dans le bon sujet...lol
A voir pour la suite je fais une IRM de confirmation dans une semaine.
A voir les cicatrices et les temps de convalescence je flippe un peu !!!!
Fred

par **Ma4rine** » 26 Déc 2012, 16:36

Bonjour à tous, en vous souhaitant de bonnes fêtes de fin d'année.
Désolée pour ce retard, je n'avais pas vu les commentaires.. :3
Je suis bien heureuse pour vous béné ! Vous l'avez méritée.

Alors en ce qui me concerne j'ai repris la course un mois après mon opération d'aout, bon le niveau était catastrophique mais je courrais quand même. Le 23 Octobre, rebelote je me suis faite opérer de la seconde jambe. ( Beaucoup plus douloureux que la première.) Ma cicatrice d'aout est plus grosse que celle d'Octobre malgré qu'il y a eu beaucoup de travail sur celle-ci. Ma première jambe est totalement réparée, en revanche l'eccho-doppler de ma deuxième jambe n'a pas était très concluant, encore quelque faiblesse au niveau de mon artère pour irriguer le sang, m'enfin le chirurgien ne s'inquiète pas trop pour le moment. Rendez-vous l'an prochain pour contrôler tous ça.
Mon niveau en course est au point mort puisque je n'ai pas encore repris à cause de douleurs dans le mollet, comme si mon muscle était prit dans un étaux. J'en ai parlé au chirurgien, il avait l'air un peu inquiet mais nous a rassuré en nous disant que rien ne peut-être indubitable à deux mois de l'opération, il faut attendre un an pour tirer de bonnes conclusions...
Donc voilà pour mes dernières péripéties. Ah oui au passage, mes deux cicatrices sont chéloïdes, et donc pas très très belles.
Fred, s'il s'agit d'un kyste peut-être que ça vous sera moins dure, car ils n'auront pas à triffouiller dans les nerfs, artère, veines et tous ce qui traine dans le coin non ?

par **mico34** » 26 Déc 2012, 20:11

moi les crampes je les ai la nuit :evil:

- ca me réveille tellement c'est soudain et ça fait mal et je suis obligé de me lever quand ça se produit et faire quelques pas pour les faire passer.
Pensez-vous que ce soit la même chose ? Pas eu jusque là de crampes en courant ou marchant juste mal aux genoux et j'ai fait un épanchement de sinovie l'année dernière au niveau du genou

par **neantis** » 16 Jan 2013, 18:40

Bonjour a tous

Je me suis mis à la course à pied depuis deux ans, avec un passif de 10 ans de natation.
Le medecin m'a diagnostiqué "artère poplitée piégée" qui sera confirmée par un echo Doppler. Et je retourne voir le medecin le vendredi pour discuter opération.
J'ai lu les témoignage du solitaire, de béné et marine. Je souhaitais avoir quelque précision.

Combien de temps avez vous mis pour etre opéré, quand le diagnostique a été posé?
Connaissez-vous des personnes qui aient été opéré des deux jambes à la fois?
Combien de temps après l'opération avez-vous été opérationnel? genre courir un semi?
Et depuis le temps sentez vous encore des gênes?

Car je suis inscrit au semi de marseille le 24 mars. Et je dois passer des test pour officier dans le meme temps.
Voila merci de m'avoir lu et de pouvoir apporter vos réponses.

par **Jean-Phi** » 16 Jan 2013, 19:09

Salut,
Tu as un message qui en parle ici

bon courage !

par **neantis** » 16 Jan 2013, 19:20

Oui merci, je l'avais effectivement lu, j’espérai justement quelques précisions de la part de ces personnes notamment.

Qui est en ligne ?