antidépresseurs et moral sur course

Discussions sur des sujets "sérieux" en rapport avec la course à pied.
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar GalatĂ©57 » 22 Mars 2021, 16:21

BouBou27 a Ă©crit:
Free Wheelin' Nat a écrit:Mais , comme les médicaments allopathiques ...

Attention, ce mot « allopathique » est utilisé par les homéopathes.
Pour la science médicale, il n’y a qu’un seul type de médicaments , ceux qui fonctionnent


Certain ?
J'étais persuadé que les termes commençant par "ALLO" relevaient exclusivement de la science de NABILA..

:mrgreen: :arrow:
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Rem5962 » 22 Mars 2021, 20:55

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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar BouBou27 » 22 Mars 2021, 21:53


Tout ça sans une étude clinique, c'est fort... (tout en se plaignant du "manque de données scientifiques probantes" des vaccins)
Nine, sort de ce corps
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar jpoggio » 22 Mars 2021, 22:01

Rem5962 a Ă©crit:
Free Wheelin' Nat a écrit: Bon , j'enfonce une porte ouverte, mais par exemple, le millepertuis peut diminuer l'efficacité de certains médicaments dont la pilule contraceptive pour ne citer qu'elle. ...

Inexact. Le millepertuis est une plante anti-infectieuse. De par son action anti-infectieuse, elle augmente les taux de serotonine et dopamine, augmentant de ce fait la fécondité et par conséquent augmentant le risque de grossesse.


Pourquoi ce "Inexact" qui tombe comme un couperet, pour conclure exactement la mĂŞme chose que Nath ?
Le kikoublog de Jacques, Master of the Bouzin™ (c) Arclusaz 2016.
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Rem5962 » 22 Mars 2021, 22:05

BouBou27 a Ă©crit:

Tout ça sans une étude clinique, c'est fort... (tout en se plaignant du "manque de données scientifiques probantes" des vaccins)
Nine, sort de ce corps

Vous me donnez 1 million et je vous sors une étude en double aveugle randomisé contre placebo en béton sur 10 jours ;)
Dernière édition par Rem5962 le 22 Mars 2021, 22:15, édité 1 fois au total.
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Rem5962 » 22 Mars 2021, 22:10

jpoggio a Ă©crit:Pourquoi ce "Inexact" qui tombe comme un couperet, pour conclure exactement la mĂŞme chose que Nath ?

Vous connaissez la différence entre diminition de la dégradation d'un neuromédiateur et inhibitation de la recapture des neuromédiateurs ? ;)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25176236/
Si pour vous, l'augmentation de la concentration de la synthèse de serotonine avec du 5-HTP est équivalent à l'inhibition de la recapture de neuromédiateur avec un antidépresseur, il y a un malaise...
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar BouBou27 » 22 Mars 2021, 22:22

https://en.wikipedia.org/wiki/Functional_medicine
Functional medicine is a form of alternative medicine that encompasses a number of unproven and disproven methods and treatments.[1][2][3] Its proponents claim that it focuses on the "root causes" of diseases based on interactions between the environment and the gastrointestinal, endocrine, and immune systems to develop "individualized treatment plans"[4] It has been described as pseudoscience,[5] quackery,[6] and at its essence a rebranding of complementary and alternative medicine.[6]

In the United States, functional medicine practices have been ruled ineligible for course credits by the American Academy of Family Physicians because of concerns they may be harmful.[7][8]
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Rem5962 » 22 Mars 2021, 22:25

"Toute vérité franchit trois étapes. - D'abord, elle est ridiculisée. - Ensuite, elle subit une forte opposition. - Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence. "- Arthur Schopenhauer.
:)
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar cloclo » 22 Mars 2021, 22:40

Rem5962 a écrit:"Toute vérité franchit trois étapes. - D'abord, elle est ridiculisée. - Ensuite, elle subit une forte opposition. - Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence. "- Arthur Schopenhauer.
:)

Encore faudrait il d'abord passer par la vallée de l'humilité de Dunning-Kruger :wink:
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar CAPCAP » 22 Mars 2021, 23:20

Rem5962 a écrit:Mes compétences, connaissances sont en ligne :
https://blogs.mediapart.fr/remyhonore/blog/160321/theorie-de-lalchimie...

Je ne suis clairement pas compétent pour juger du fond. Mais le panorama si large brossé du fonctionnement de l'humain, me laisse sceptique.
J'avais compris qu'il est souvent difficile d'objectiver tous les effets d'une molécule sur un ensemble aussi complexe que le corps humain ; que 2 molécules, ça peut donner un cocktail dont on ne maîtrise pas tout...
Alors que penser d'autant de produits, mĂŞme si une part est naturelle, sur l'humain?

Et que penser de l'écoute du rock? Entre les textes sinistres d'une douce balade et les paroles joyeuses et positives d'un morceau déchainé de Wampas, pas facile de généraliser... :mrgreen:

A mon niveau, la seule molécule que je consomme (hors une alimentation variée, ce qui est déjà fort dangereux puisque tout humain meure après avoir mangé toute sa vie :mrgreen: ) je projette de la réduire avec le suivi d'un psychiatre, pour ensuite arrêter. :wink:

Mais si 5-HTP (griffonia) devait répondre positivement à une étude, je serai ravi qu'on dispose de multiples façons de traiter les difficultés psychiques. :wink:
Le Hasard a donné à l'humain la conscience de ne servir à rien.
La Sélection naturelle lui a donné le besoin de se croire utile.
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Rem5962 » 23 Mars 2021, 09:01

cloclo a Ă©crit:
Rem5962 a écrit:"Toute vérité franchit trois étapes. - D'abord, elle est ridiculisée. - Ensuite, elle subit une forte opposition. - Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence. "- Arthur Schopenhauer.
:)

Encore faudrait il d'abord passer par la vallée de l'humilité de Dunning-Kruger :wink:

J'aime bien sauter quelques étapes inutiles que je maitrise déjà ;)
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar jpoggio » 23 Mars 2021, 09:09

Rem5962 a Ă©crit:
jpoggio a Ă©crit:Pourquoi ce "Inexact" qui tombe comme un couperet, pour conclure exactement la mĂŞme chose que Nath ?

Vous connaissez la différence entre diminition de la dégradation d'un neuromédiateur et inhibitation de la recapture des neuromédiateurs ? ;)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25176236/
Si pour vous, l'augmentation de la concentration de la synthèse de serotonine avec du 5-HTP est équivalent à l'inhibition de la recapture de neuromédiateur avec un antidépresseur, il y a un malaise...

On n'en est même pas là : Nath écrit "le millepertuis peut diminuer l'efficacité de la pilule contraceptive" et toi qu'elle "augmentant de ce fait la fécondité et par conséquent augmentant le risque de grossesse", il me semble que tu précises (un peu) son propos mais vous arrivez bien à la même conclusion.
On est dans une communauté de sports d'endurance, pas sur un forum de biochimie, discipline fort intéressante par ailleurs : Un "Oui car" aurait été plus urbain, c'est tout.
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Free Wheelin' Nat » 23 Mars 2021, 09:49

Laissons sans souci ce suffisant "nous sachons" et "sachant" sécher seul sur ce sujet sensible ... :roll:
Là je crois que tout le monde a compris que notre bon docteur n'évolue pas dans les mêmes sphères :wink:

Et bonne route CAP CAP! :wink:

Tiens au fait, super docu: https://www.arte.tv/fr/videos/091148-000-A/la-fabrique-de-l-ignorance
Et merci Cloclo pour la vallée de l'humilité de Dunning-Kruger, je me coucherai moins bête! :lol:
Nat (ex On-Off)

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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar cloclo » 23 Mars 2021, 11:37

Rem5962 a écrit:Mes compétences, connaissances sont en ligne :
https://blogs.mediapart.fr/remyhonore/blog/160321/theorie-de-lalchimie

"La Théorie de l'Alchimie (TdA) désigne en sciences médicales toutes les manifestations biochimiques et psychiques qui se déroulent au sein d'un organisme humain et qui lui permet en tant qu'être vivant de s'adapter en permanence à son environnement."

As tu une source pour Ă©tayer cette affirmation, Ă  part ton article sur ton blog Mediapart ?
Car je n'ai rien trouvé sur le net au sujet d'une théorie de l'alchimie, à part ceux qui voulaient transformer le plomb en or :mrgreen:
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar paulotrail » 23 Mars 2021, 12:26

cloclo a Ă©crit: Ă  part ceux qui voulaient transformer le plomb en or :mrgreen:

Et ça en est où cette histoire ?
:arrow:
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Arclusaz » 23 Mars 2021, 13:02

paulotrail a Ă©crit:
cloclo a Ă©crit: Ă  part ceux qui voulaient transformer le plomb en or :mrgreen:

Et ça en est où cette histoire ?
:arrow:


oui, parce que moi, ça m’intéresse vachement.
Je me verrais bien le 1er janvier faire ma petite transformation pour l'année et glander les 364 jours suivants....

bon sinon, faudrait peut être qu'on revienne au sujet de départ de ce fil, sujet intéressant et important.
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar GalatĂ©57 » 23 Mars 2021, 13:35

Arclusaz a Ă©crit:
paulotrail a Ă©crit:
cloclo a Ă©crit: Ă  part ceux qui voulaient transformer le plomb en or :mrgreen:

Et ça en est où cette histoire ?
:arrow:


oui, parce que moi, ça m’intéresse vachement.
Je me verrais bien le 1er janvier faire ma petite transformation pour l'année et glander les 364 jours suivants....

bon sinon, faudrait peut être qu'on revienne au sujet de départ de ce fil, sujet intéressant et important.


Exact
Au risque que je ramène la théorie de platitude... :mrgreen:
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar CAPCAP » 23 Mars 2021, 19:39

Galaté57 a écrit:...Au risque que je ramène la théorie de platitude... :mrgreen:

La platitude de la courbe du moral peut être délétère à la pratique de la CàP...
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar GalatĂ©57 » 23 Mars 2021, 22:08

CAPCAP a Ă©crit:
Galaté57 a écrit:...Au risque que je ramène la théorie de platitude... :mrgreen:

La platitude de la courbe du moral peut être délétère à la pratique de la CàP...


Pas certain, un moral positif est régulier me semble plus bénéfique qu'un moral en dent de scie.
Enfin, je ne suis pas docteur ou psy, les sciences du cerveau me sont étrangères, mon seul cas d'étude est moi-même.
Mais, sans tomber dans le bonheur béat, j'arrive à garder un moral positif, même si parfois il m'arrive de douter de la pertinence de ma raison d'être sur cette terre (plate ou ronde) j'arrive à entrevoir un horizon serein.
Et le sport y contribue beaucoup, j'ai connu des instants sombres, mes baskets ou mon vélo m'ont aider à sortir du tunnel.
Derrière mon sourire de tartuffe, un coeur bat lentement mais fort.
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Spir » 23 Mars 2021, 22:47

paulotrail a Ă©crit:
cloclo a Ă©crit: Ă  part ceux qui voulaient transformer le plomb en or :mrgreen:

Et ça en est où cette histoire ?
:arrow:


Ma dentiste transforme très bien mon or en plomb(age). C’est un début !
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar CAPCAP » 23 Mars 2021, 22:50

Galaté57 a écrit:... même si parfois il m'arrive de douter de la pertinence de ma raison d'être sur cette terre...
C'est étrange, depuis très jeune je me demande pourquoi on devrait avoir une raison de vivre.
Mais ce n'est qu'avec la cinquantaine que je vis cette non-nécessité. Comme il n'y a rien à faire de sa vie, autant accueillir ce qui vient. :wink:

Plus haut, tu n'as pas tort, même si je connais plus de gens qui ont bon moral et des coups de moins bien, et d'autres qui sont un peu toujours en encéphalogramme plat et bas, ça n'empêche qu'il doit exister des personnes plus constamment heureuses. Loin d'être majoritaires... :roll:
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Yanns2 » 24 Mars 2021, 01:35

Rem5962 a Ă©crit:
Free Wheelin' Nat a écrit: Bon , j'enfonce une porte ouverte, mais par exemple, le millepertuis peut diminuer l'efficacité de certains médicaments dont la pilule contraceptive pour ne citer qu'elle. ...

Inexact. Le millepertuis est une plante anti-infectieuse. De par son action anti-infectieuse, elle augmente les taux de serotonine et dopamine, augmentant de ce fait la fécondité et par conséquent augmentant le risque de grossesse.

Hello,
Juste un petit mot sur l'action du Millepertuis. Effectivement, il a bien une activité antidépressive. Elle est difficile à quantifier, parce que les études qui ont évalué son efficacité ont utilisé des dosages très variables. Le dosage disponible en pharmacie est également très variable.
Pour les amateurs, il y a des meta-analyses Cochrane sur ce thème:
https://www.cochrane.org/CD000448/DEPRE ... depression.

Par ailleurs, le millepertuis DIMINUE l'efficacité des œstroprogestatifs, en ayant une action inductrice des cytochromes (CYP3A4, CYP2C19, CYP2C9) qui les métabolisent (c'est à dire en augmentant l'activité des enzymes qui dégradent la pilule). C'est le cas pour de nombreux autres médicaments dont le millepertuis va diminuer l'efficacité. A ne pas prendre sans avoir l'avis d'un médecin qui aura vérifié les interactions à l'aide d'un logiciel de prescription (impossible de les connaitre toutes). Pas de donnée à ma connaissance sur la fécondité (si oui, je veux bien voir des études publiées dans des journaux internationaux à comité de lecture qui le montrent). Le laïus "activité antiinfectieuse-->neurotransmetteurs--> fécondité" n'a pas de rationnel scientifique à ma connaissance.

Enfin, je ne conseillerais à personne, quel que soit le traitement, de l’arrêter, le diminuer ou l'augmenter en suivant les conseils d'un internaute (y compris les miens).
Yanns2
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Free Wheelin' Nat » 24 Mars 2021, 09:12

Merci pour ces (rassurantes) précisions!
Je me coucherai moins bĂŞte, j'aurai appris que le Millepertuis s'appelle en anglais St John's wort.
Nat (ex On-Off)

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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar GalatĂ©57 » 24 Mars 2021, 09:21

CAPCAP a Ă©crit:
Galaté57 a écrit:... même si parfois il m'arrive de douter de la pertinence de ma raison d'être sur cette terre...
C'est étrange, depuis très jeune je me demande pourquoi on devrait avoir une raison de vivre.
Mais ce n'est qu'avec la cinquantaine que je vis cette non-nécessité. Comme il n'y a rien à faire de sa vie, autant accueillir ce qui vient. :wink:

Plus haut, tu n'as pas tort, même si je connais plus de gens qui ont bon moral et des coups de moins bien, et d'autres qui sont un peu toujours en encéphalogramme plat et bas, ça n'empêche qu'il doit exister des personnes plus constamment heureuses. Loin d'être majoritaires... :roll:


Effectivement, peut-être une raison d'age, ayant aussi dépassé la cinquantaine, j'ai plus tendance à me souvenir que faire des projets.
J'en suis arrivé à vivre chaque jour comme nouveau et en profiter.
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Rem5962 » 24 Mars 2021, 22:59

https://www.facebook.com/drjamesdinic/posts/259301815563979
Dr. James DiNicolantonio
il y a environ un mois
They lied about tobacco
They lied about sugar
They lied about cholesterol
They lied about asbestos
They lied about mercury
They lied about Vioxx
They lied about fluoride
They lied about aspartame
They lied about glyphosate

je rajouterai :
ils ont menti sur l'artémisia annua,
ils ont menti sur le millepertuis...
Et tout le monde tombe dans le piège ;)
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar cloclo » 24 Mars 2021, 23:42

Rem5962 a écrit:ils ont menti sur l'artémisia annua,
ils ont menti sur le millepertuis...

Qui ça, le lobby des homéopathes ? :roll:
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar GalatĂ©57 » 25 Mars 2021, 10:40

cloclo a Ă©crit:
Rem5962 a écrit:ils ont menti sur l'artémisia annua,
ils ont menti sur le millepertuis...

Qui ça, le lobby des homéopathes ? :roll:


NAN
Ceux qui nous contrôlent et vivent de l'autre côté... :mrgreen:
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar BouBou27 » 25 Mars 2021, 12:29

"ILS" ont menti sur beaucoup de choses
"ILS" refute ma théorie
donc MA théorie est bonne
CQFD

(c'est qui "ILS" ?)

c'est si simple une preuve scientifique
Une chaine YT sur les preuves scientifiques, en particulier statistique (utilisé en médecine):
phpBB [video]
jacques@prarion:~ $ whois Boubou27
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Rem5962 » 25 Mars 2021, 14:25

BouBou27 a Ă©crit:(c'est qui "ILS" ?)

Des ILLuminéS qui contrôlent nos chers dictateurs ;)
Il y a toujours des marionnettistes qui dirigent des marionnettes.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
The Great Reset est à la fois un livre de prospection politique, économique et sociale publié en juillet 2020, un programme et une théorie du complot

Programme = théorie du complot :)
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Spir » 25 Mars 2021, 14:42

Rem5962 a Ă©crit:
The Great Reset est à la fois un livre de prospection politique, économique et sociale publié en juillet 2020, un programme et une théorie du complot

Programme = théorie du complot :)


Je ne sais pas ce que tu veux dire par là, mais ce n’est pas le propos de l’article que tu cites
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar Rem5962 » 25 Mars 2021, 14:44

Pas grave.
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Re: antidépresseurs et moral sur course

Messagepar CAPCAP » 10 Avr 2021, 20:50

Bonjour,
Petites nouvelles de ma pomme:
3 semaines avec demi-dose de venlafaxine. Le bien-être que je ressentais "par défaut" a disparu. Sans malêtre non plus, juste le quotidien plus lourd.
Saturation au boulot en reprise du travail en début de semaine, mais il a très souvent été difficile de ré-endosser la pression.
Les sorties longues passent normalement.
Ce matin, reprise du fractionné (après 1 an sans) Très lent*, mais sans difficulté psychologique.
Si le travail de lâcher la prétention à être un "bon coureur" me semblait fait, je me demandais si la baisse des antidépresseurs agirait quand même négativement. Bien non.
Dans une semaine, on va faire un point, peut-être envisager une nouvelle réduction.
* perte de 4km/h de VMA en 5-6 ans
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