De la (di)gestion de la dernière ligne droite...

par **Japhy** » 24 Avr 2016, 13:04

Oui bien sûr, c'est pour ça que je disais que 35 km à la montagne n'était pas comparable à 35 km en plaine.
Mais tout ça pour dire que les courses dont j'ai été au final le plus satisfaite sont quand même celles où j'en ai fait plutôt un peu plus que pas assez à l'entraînement. Si je n'ai pas assez de km dans une prépa, ben je me crashe, c'est simple.

par **Caracole** » 24 Avr 2016, 13:38

Forcément. Mais tu cours depuis longtemps, tu te connais bien et tu ne risques pas le surentraînement en dosant mal. Et puis tu as acquis un certain niveau. Pour Wiwi, il faudrait savoir combien de temps il met à faire ses 140 ou 150 km je ne sais plus.

par **Japhy** » 24 Avr 2016, 14:17

Holala mon niveau, c'est celui juste avant les barrières horaires sur du long, et encore, dans les meilleurs cas. Par contre a force j'ai acquis une expérience de ce qui marche ou pas pour moi, c'est vrai.

par **Galaté57** » 24 Avr 2016, 14:36

140 ou 150, cela ne veut pas dire grand chose, c'est, je pense, la moyenne mensuelle pour beaucoup d'entre nous, mais encore faut il voir de quoi sont ils faits...
Suffit d'ailleurs de comparer le niveau des uns et des autres.
Bref, je reste persuadé que ce n'est pas la quantité qu'il faut mais la qualité et mon expérience qui ne s'applique qu'à moi :mrgreen:

me le confirme d'année en année.
J'ai voulu dépasser la barre des 100km et suis monté à + de 150km mensuel, résultat abandon et grosse période de fatigue. Cette année, sur 12 mois, je suis inférieur de 100km et pourtant les deux derniers trails sur 30 jours (56km et 76km) sont mieux passés et maintenant j'aborde sans complexe la prochaine échéance dans 30 jours.
Comme quoi...

par **freko78** » 24 Avr 2016, 14:51

Salut,

Il faut quand même noter que wiwi a augmenté progressivement la charge :

110 km en janvier, 115 km en février, et 140 km en mars. Aujourd'hui je totalise 138 km pour avril.

Donc voilà il sera sûrement à 150 voire plus pour le mois d'avril, ce qui reste assez raisonnable.
Après je rejoins les autres sur le fait qu'il vaut mieux faire des semaines à 40kms en étant frais et en sachant qu'on peut faire plus que de se taper des semaines de plus de 60 en finisssant rincé.
Par contre une 4ème séance, c'est pas du luxe.

@+

par **Caracole** » 24 Avr 2016, 15:48

Ceci dit il ne demande pas à ce qu'on remette en question tout son plan d'entraînement - "on", ça me va bien! Je n'en suis pas à donner des conseils! mais il voulait juste savoir comment gérer les trois dernières semaines...

par **wiwi** » 24 Avr 2016, 17:12

Avant de gérer mes dernières semaines, je vais commencer par digérer tous vos messages !

par **Benman** » 24 Avr 2016, 17:47

Eh oui, demander un avis sur un forum expose à tout et son contraire comme réponse.
Donc après, ben faut trier un peu... Mais le consensus semble être à 143,7 km par semaine pour 4,58 séances. :lol:

Mais bien sûr le plus important est ton ressenti.

Tiens, si tu veux t'amuser, tu regardes les carnets et les Stats des joueurs du jeu des 366h et leurs résultats en course quand ils les remplissent. Je parie qu'il n'y a guère de corrélation.

Et si tu cherches à corréler le nombre de km d'entraînement et le nombre de km de récit de course, tu peux demander à maître Bouk ce qu'il en pense.
Bon allez, moi je dois une bière à Caracole au bistro. Je file. :wink:

par **alpaco** » 25 Avr 2016, 01:04

Oh, il n'y a pas grand chose à digérer en fait.

Tu ne peux pas comparer 3h de course "tranquillou" sur des pentes caillouteuses avec 1h à fond les gambettes sur du bitume. Comme tu ne peux pas comparer deux coureurs ou un coureur avec lui-même à 10 ans d'intervalle. Merci La Palice.
(enfin si, tu peux. Ce n'est pas moi qui vais t'en empêcher. Et 'faut bieng discutailler pour rigoler)
Vu que ton référentiel, c'est toi, trouve tes limites pour un type de course en particulier (par exemple 10km bitume ou trail court) dont tu consignes les détails par écrit. Puis, avec la pratique, l'expérience, les échanges, tu peux mettre en place des stratégies (amusantes) et, d'année en année, progresser en confort de course et/ou en performance.
Se spécialiser permet de prendre confiance, logiquement encore.
Je maintieng : ta référence de base, c'est toi-même maintenant.

Il y a aussi les conditionnements mentaux à combattre, à définir. Tu peux pousser à l'usure un corps que tu penses à tord fait pour l'effort comme tu peux le sous-employer alors qu'il est bien affuté. Un peu comme un gros qui a maigri d'un coup mais bouge et pense encore avec son poids d'avant. (Ça c'était moi). C'est compliqué tout seul et un(e) ostéo, un(e) kiné ou un(e) ami(e) avisé(e) peut apporter un point de vue extérieur (salvateur).

Je maintieng également que je prends autant de plaisir et que je fournis autant d'efforts pour gravir ma colline que Kilian Jornet pour grimpouiller sa montagne. En terme d'intensité par rapport à mes capacités, mon vécu. C'est totalement arbitraire mais moi-je !

par **Japhy** » 25 Avr 2016, 06:25

Benman a écrit:Tiens, si tu veux t'amuser, tu regardes les carnets et les Stats des joueurs du jeu des 366h et leurs résultats en course quand ils les remplissent. Je parie qu'il n'y a guère de corrélation.

Mais cette méthode n'est pas valide Benman. Parce que tu ne peux absolument pas comparer les individus entre eux, pour des tas de raisons, génétiques d'abord, historiques ensuite (quelqu'un qui aura toujours fait du sport sera généralement plus "solide"), psychologiques (j'accepte ou pas de sortir du confort et de me faire mal le jour J), mais aussi environnementales (influence des horaires de travail, stress extérieurs, etc).

On ne peut comparer que des régimes d'entraînement testés par un même individu, c'est pour ça que l'expérience personnelle et la connaissance de soi sont importantes. Et encore, même comme ça, on s'expose à des artefacts et à des interprétations erronées dus à des changements au fil de la vie de chacun, changements qui ont forcément un impact mais qu'on oublie parfois de prendre en compte.

Je rajoute que du coup, wiwi saura au fur et à mesure s'il est dans le camp de ceux qui peuvent avoir des résultats honorables sans forcer, ou s'il est dans celui des "laborieux" qui ont moins de chance. :lol:

par **valdes** » 25 Avr 2016, 07:49

Benman a écrit:Tiens, si tu veux t'amuser, tu regardes les carnets et les Stats des joueurs du jeu des 366h et leurs résultats en course quand ils les remplissent. Je parie qu'il n'y a guère de corrélation.

Et si tu cherches à corréler le nombre de km d'entraînement et le nombre de km de récit de course, tu peux demander à maître Bouk ce qu'il en pense.
Bon allez, moi je dois une bière à Caracole au bistro. Je file.

Tiens, j'ai plutôt l'impression qu'au contraire, il y a une bonne corrélation. Ex : Mico, Bubulle, Bert, JPoggio, Sabzaina, TomTrailRunner, etc.

Après tu as des coureurs qui font le choix de dire une compétition = un entraînement. Evidemment, l'équation a ses propres limites.

par **philtraverses** » 25 Avr 2016, 08:01

Juste pour dire, sans doute rajouter à ce qui a déjà été dit : que je ne pense pas qu'aligner les kilomètres garantisse de bon résultats. Il n'y a qu'à regarder, comme dit benman, les carnets d'entrainement. Ceux qui courent le plus ne sont pas forcément ceux qui performent le plus le jour j.

Il y a certes les exceptions que cite Valdes, comme bubulle et sabzaina. Mais il y en a d'autres comme bikoon, qui je crois ne joue d'ailleurs pas au jeu, et qui courent assez peu, mais performent.
D'autres au contraire, comme jpoggio, qu'il me pardonne, qui sont l'exemple contraire, qui alignent les kms mais..
D'ailleurs le jeu des 366 heures n'est pas un bon exemple, puisque c'est une fin en soi et que le but est d'accumuler les kms pour gagner le jeu.

La grande différence, ce qui fait toute la différence, est la capacité d'assimiler l'entrainement.

Tu en as qui vont beaucoup courir, s'entrainer, chaque semaine et qui tomberont dans le surentrainement ou se blesseront et d'autres qui, au contraire, assimileront tous ces kilomètres et progresseront. Et c'est la que les capacités physiologiques et le mode de vie, le travail plus ou moins stressant, les soucis familiaux, etc, entrent en ligne de compte, dans cette capacité d'assimiler les entrainements, de plus en plus longs et durs, et de progresser ou, au contraire, d'accumuler une seule chose, la fatigue et avec elle la régression, que généralement le coureur refuser d'admettre et d'accepter.

par **Japhy** » 25 Avr 2016, 08:34

ça me fait rire, parce que j'ai l'impression de discuter avec mon gamin, à qui je demande de travailler au moins une heure par jour le week-end, et qui me demande si je le prends pour un étudiant en médecine.
L'entraînement c'est comme les devoirs, si on en fait trop on va au burn-out, mais il y a un minimum à assurer, quand même. :roll:

Ce parallèle est d'ailleurs très intéressant (je me lance des fleurs), il y a toujours eu, de tous temps, des gosses qui buchaient comme des malades sans arriver à rien - quelle injustice... - et d'autres, gâtés par la nature, qui s'en sortent avec les honneurs sans lever le petit doigt ou presque. Et au milieu il y a 90% des gens.

Et encore une fois, au risque de me répéter, il est illusoire et incorrect méthodologiquement parlant de comparer les gens entre eux et d'en tirer les conclusions qui vous arrangent, ça n'a aucun sens.

par **Benman** » 25 Avr 2016, 09:33

Salut Japhy
Je vais reprendre mon propos qui prêtait peut-être à confusion:
J'écrivais simplement qu'à mon sens il n'y a pas sur un échantillon de population (100 coureurs pour le.jeu des 366) de corrélation entre le temps moyen d'entraînement et la performance en course.
La raison est simple: capacités physiques, aptitude à l'effort, âge, passé sportif, motivation, stress etc
.

Mais je n'ai pas écrit que peu importe le temps d'entraînement... Bien évidemment, chacun a un potentiel différent qui se révèle avec l'entraînement et l'expérience. Et évidemment qu'on ne fera pas les mêmes performances avec 2h par semaine ou avec 10h.
Simplement, pour finir un trail de 30km, on ne parle pas de préparer un ultra.
Et je suis évidemment d'accord pour confirmer que la référence c'est d'abord soi-même.

Pour finir, je constate depuis 2 ans que mes perfs en course ont plutôt régressé alors que mon temps d'entraînement (comme mon âge) a plutôt augmenté...
Les raisons sont multiples et sûrement complexes, et je pense les connaître.
Et pourtant je m'estime largement aussi heureux ( et c'est pas le principal ?)
La bise.

par **Vik** » 25 Avr 2016, 11:43

La dernière ligne droite, c'est faire du jus: http://planetcaravan.net/albums/faire-d ... -tiranges/

par **chantrail** » 25 Avr 2016, 15:14

Vik, je sais pas comment tu fais pour t'envoyer autant de D+ et de fromage à la fois, c'est un truc de fou, je suis admiratif.....(moi qui préconise la betterave rouge au p'tit dèj' d'avant course !!)

par **courotaf** » 25 Avr 2016, 22:11

C'est pourtant assez simple: plus tu crâmes, plus faut alimenter...

par **courotaf** » 25 Avr 2016, 22:29

Et sinon, personnellement_moi_je j'ai arrêté de me fixer des quotas hebdo en km depuis décembre et je suis passé en heures. Bon ces derniers mois il m'arrive souvent de compter en km+(deniv/100) aussi... bref... tout ça finalement c'est surtout de la préparation mentale :mrgreen:

Et sinon, sur le sujet initial du post, on peu recentrer ça m'intéresse aussi!
Y'a pas une règle magique du genre:
V = vol hebdo
C = vol de la course
C/V = nbre de semaines de jus

par **valdes** » 26 Avr 2016, 05:32

philtraverses a écrit:D'ailleurs le jeu des 366 heures n'est pas un bon exemple, puisque c'est une fin en soi et que le but est d'accumuler les kms pour gagner le jeu.

Pour moi (et pour beaucoup d'autres j'imagine), c'était plutôt l'inverse : on accumule des kilomètres pour préparer un objectif. Le jeu n'est qu'un accessoire motivant de plus. C'est tout. Il n'est donc pas une fin en soi.

Penser ou dire l'inverse, prétendre que la grosse majorité des coureurs qui se préparent bien à un objectif ont autant de chance de réussir que des coureurs qui ne s'y préparent pas du tout ou très peu, c'est un peu gonflé. Limite prétentieux même, dans le genre "chez moi c'est inné" :mrgreen:

Cela me rappelle un article de Yanoo sur la mauvaise foi du traileur(se). Je suis persuadée que vous aussi, vous en avez entendu des pareil(le)s en fin de course :

http://www.yanoo.net/news/6833-.html

Pour finir, on peut très bien se préparer et arriver avant avant dernier(e), tout simplement parce que l'on a pas un top niveau, mais si l'on ne s'était pas préparé(e) du tout, alors on ne serait pas arrivé(e) du tout non plus ...

par **Japhy** » 26 Avr 2016, 07:10

Benman a écrit:Salut Japhy
Je vais reprendre mon propos qui prêtait peut-être à confusion:
J'écrivais simplement qu'à mon sens il n'y a pas sur un échantillon de population (100 coureurs pour le.jeu des 366) de corrélation entre le temps moyen d'entraînement et la performance en course.
La raison est simple: capacités physiques, aptitude à l'effort, âge, passé sportif, motivation, stress etc
.

Pour finir, je constate depuis 2 ans que mes perfs en course ont plutôt régressé alors que mon temps d'entraînement (comme mon âge) a plutôt augmenté...
Les raisons sont multiples et sûrement complexes, et je pense les connaître.
Et pourtant je m'estime largement aussi heureux ( et c'est pas le principal ?)
La bise.

S'il tu dis qu'il n'y a pas de corrélation justement alors c'est top on est d'accord ! Faut pas m'en vouloir, je travaille sur les relations génétique/environnement/histoire de vie (même si c'est chez une classe d'invertébrés et pas des humains!) alors je suis un peu allergique à ce qui pouvait ressembler à une recherche de corrélations hâtive, désolée, déformation professionnelle !

Eh si bien sûr, il faut rester heureux d'aller courir, c'est d'ailleurs un bon critère dans l'entraînement il me semble. Généralement quand je n'ai pas envie d'aller courir, je crois que c'est mieux de ne pas y aller.
Pour ta constatation, si déjà tu en connais les raisons, c'est pas mal, et ça t'évite de rester dans la perplexité.
Pour moi c'est un peu le contraire, l'année où je faisais mes meilleures "perfs" (je mets entre guillements parce que bon, restons lucide), je courais beaucoup plus, non seulement à l'entraînement, mais j'avais fait 25 courses dans l'année, pffff n'importe quoi. :lol:

phil, la gagne dans le jeu des 366 jours, c'est vraiment pour les premiers. Moi qui suis 85ème :mrgreen:

, c'est avant tout pour m'aider à garder un peu de structure et m'obliger à remplir mon carnet d'entraînement.

par **catcityrunner** » 26 Avr 2016, 07:30

Japhy a écrit:Pour moi c'est un peu le contraire, l'année où je faisais mes meilleures "perfs" (je mets entre guillements parce que bon, restons lucide), je courais beaucoup plus, non seulement à l'entraînement, mais j'avais fait 25 courses dans l'année, pffff n'importe quoi.

Tout à fait d'accord, sauf pour quelques extra-terrestres, il y a individuellement une corrélation entre le couple (volume, intensité) de l'entraînement et les performances. Et heureusement comme tu l'as expliqué Japhy

Maintenant il y a aussi des seuils dans la progression; à des moments on augmente le volume ou l'intensité et il n'y a pas de résultat au bout. Il y a la fatigue, la lassitude ou les blessures qui se profilent et le moral flanche.
Heureusement aussi que tout n'est pas réduit à une formule, sinon les performances seraient prédictibles et ça serait pas très fun :wink:

Après la vraie question est pour moi:
- à un certain niveau d'entraînement, doit-on augmenter le volume ou l'intensité ?

J'ai constaté que parfois en augmentant l'intensité et en diminuant le volume, les résultats étaient améliorés. Mais en général, pour chaque type de distance, j'ai besoin pour ma part d'un minimum de volume d'entraînement, sinon ça ne se passe pas bien le jour J.

par **valdes** » 26 Avr 2016, 08:46

catcityrunner a écrit:Après la vraie question est pour moi:
- à un certain niveau d'entraînement, doit-on augmenter le volume ou l'intensité ?

J'ai constaté que parfois en augmentant l'intensité et en diminuant le volume, les résultats étaient améliorés. Mais en général, pour chaque type de distance, j'ai besoin pour ma part d'un minimum de volume d'entraînement, sinon ça ne se passe pas bien le jour J.

Tout à fait d'accord avec ce que tu écris. N'oubliez pas non plus que les carnets d'entraînement ne contiennent pas que des heures ou des kilomètres de CAP. J'y rentrais l'an passé beaucoup de vélo, de randonnée, de natation, de musculation, ...

Pour ta question, je répondrais l'un et l'autre. Mais pour moi, j'ai remarqué que je ne peux pas faire l'un et l'autre en même temps. Je dois par exemple sur 6 mois travailler l'un (ex. la distance le volume) mettons jusqu'à l'été en préparation d'un trail long ; puis l'autre (la vitesse, l'intensité) en préparation d'un marathon d'automne par exemple, ou d'un 10 km, semi, etc.

C'est sans doute possible pour les très bons coureurs (de travailler les deux en même temps), mais pour les moyens/mauvais comme moi, il faut choisir ...

par **Sylvain IT** » 26 Avr 2016, 14:25

wiwi a écrit:La sortie longue à J - 2 semaines était prévue. J'avais plutôt prévu de privilégier les dénivelés plutôt que le kilométrage, mais ma sortie de dimanche dernier et vos commentaires me laissent à penser qu'il serait préférable que j'inverse.

Exactement, le dénivelé de ton trail n'est pas une donnée fondamentale, 800m D+ sur cette distance... c'est pas énorme, moi je vais les avoir dimanche sur 21 km et ça me parait très humain.

Par contre, ta course c'est pas si court, donc tu y passeras quelques heures et c'est là où ton volume t'aidera. Le volume, moi je dirais que ça sert, comme ça au pifomètre, tant que t'as pas mangé de l'entrainement, sur du long tu souffriras, frais ou pas.

Le trail court sur 20 km, un peu de forme physique et ça passe, pour aller plus loin, faut s’entraîner... et de mon point de vue, ce que tu as fait n'est déjà pas mal du tout, ça va passer, et tu vas même être content de toi :idea:

Personnellement j'éviterais l'idée de te faire un plan 1000m D+ qui t’entraînerait pour ton 800m D+, ce serait un peu comme faire un 50 km comme entrainement d'un marathon, non? :roll:

par **Vik** » 26 Avr 2016, 15:05

Sylvain IT a écrit:Exactement, le dénivelé de ton trail n'est pas une donnée fondamentale, 800m D+ sur cette distance... c'est pas énorme, moi je vais les avoir dimanche sur 21 km et ça me parait très humain.

Ouai enfin dans cet ordre d'idée, MOIJE fais 2800 sur 34 km et ça me parait très humain.

Par contre, ta course c'est pas si court, donc tu y passeras quelques heures et c'est là où ton volume t'aidera. Le volume, moi je dirais que ça sert, comme ça au pifomètre, tant que t'as pas mangé de l'entrainement, sur du long tu souffriras, frais ou pas.

Je partage l'avis, c'est ce que je disais d'ailleurs dans ma réponse il y a quelques jours.
Néanmoins, je viens de relire mon carnet d’entraînement, et j'ai tourné ces trois derniers mois à 100km/mois de moyenne (à faible D+)...
Fais ce que je dis, pas ce que je fais... Par contre je trouve important d'avoir de bonnes sorties longues pendant l’entraînement, pour apprendre la gestion, et apprendre au corps à durer.

par **Sylvain IT** » 26 Avr 2016, 15:43

Vik a écrit:
Sylvain IT a écrit:Exactement, le dénivelé de ton trail n'est pas une donnée fondamentale, 800m D+ sur cette distance... c'est pas énorme, moi je vais les avoir dimanche sur 21 km et ça me parait très humain.

Ouai enfin dans cet ordre d'idée, MOIJE fais 2800 sur 34 km et ça me parait très humain.

il me semble que ce que je disais, n'était pas trop du MOIJE, mais une simple indication pour dire que 800m D+ sur 37 km, la donnée importante c'était les 37 km, pas les 800m D+ :idea:

Mais je pense que wiwi avait compris :wink:

Il doit bien y avoir un espèce de sens commun qui véhicule l'idée que 500m D+ sur 20 km c'est plus soft que 1000m D+ sur 20 km qui est à son tour moins dur que 1500m D+ sur 20 km, etc*. et qui fait que le D+ ne devient fondamental que quand les ratios changent un peu :arrow:

on parlait de quoi privilégier sur sa dernière ligne droite, le D+ ou le volume plat, moi je pensais le volume plat vu les caractéristique de sa course, si je me trompe désolé wiwi :idea:

* je ne parle bien sûr pas dans une logique de 'winner' car sinon 100 mètres plat à fond, c'est très dur, idem pour 2,20m en hauteur, etc.

par **courotaf** » 26 Avr 2016, 17:03

Sylvain IT a écrit:(...)Il doit bien y avoir un espèce de sens commun qui véhicule l'idée que 500m D+ sur 20 km c'est plus soft que 1000m D+ sur 20 km qui est à son tour moins dur que 1500m D+ sur 20 km, etc*. et qui fait que le D+ ne devient fondamental que quand les ratios changent un peu

Au risque de flirter encore avec le HS, pour comparer l'incomparable, MOIJE utilise un tableau qui m'aide (mais pas trop non plus, dommage) à classer mes sorties longue en essayant de tenir compte de la distance, le D+ et la pente moyenne. Si ça peut inspirer des kikou...

par **Vik** » 26 Avr 2016, 17:17

courotaf a écrit:MOIJE utilise un tableau qui m'aide (mais pas trop non plus, dommage) à classer mes sorties longue en essayant de tenir compte de la distance, le D+ et la pente moyenne. Si ça peut inspirer des kikou...

C'est écrit un peu gros, t'aurais pas plus petit stp, pour mes petit noeils sensibles ? parce que MOIJE n'arrive pas bien à lire ton tableau

par **courotaf** » 26 Avr 2016, 17:26

Désolé le forum bloque les img > 500px, mais MOIJE suis gentil et je peu même te passer le fichier source

par **Vik** » 26 Avr 2016, 17:41

Je n'utiliserai pas, mais je suis curieux de voir ce que ça rend avec des vrai valeurs.

ça te sert à prendre quels genres de décisions ?

par **alpaco** » 26 Avr 2016, 17:57

Vik a écrit:t'aurais pas plus petit stp, pour mes petit noeils sensibles ?

Petits n'yeux sensibles ?
Moi aussi pasque j'avais lu :
"t'aurais pas un plus petit slip"
:shock:

par **chirov** » 26 Avr 2016, 18:00

Vik a écrit:La dernière ligne droite, c'est faire du jus: http://planetcaravan.net/albums/faire-d ... -tiranges/

+1
Le jus c'est bon pour la santé, et pour l'estomac

par **courotaf** » 26 Avr 2016, 23:01

Vik a écrit:Je n'utiliserai pas, mais je suis curieux de voir ce que ça rend avec des vrai valeurs.

Mais je l'ai rempli de vraies valeurs, généré avec patience, persévérance, débauche d'énergie et litres de sueurs!!!

Vik a écrit:ça te sert à prendre quels genres de décisions ?

M'inscrire à l'EB :mrgreen:

Plus sérieusement, l'idée vient de l'année dernière quand j'ai arrêté de suivre un plan, il me fallait un autre doudou, mais moins encombrant: c'est des chiffres, et comme dans le monde fabuleux de l'entreprises, on les tourne un peu dans tous les sens, on fini par trouver un rendu qui nous intéresse, et hopla: on est rassuré... :mrgreen:

Donc pour les myopes et autres déficients visuel, voici l'image plus grande
Et pour les amateurs de chiffres, voici une version bac à sable

par **courotaf** » 26 Avr 2016, 23:02

Mais bon, avec tout ça on est toujours pas avancé... sur cette dernière ligne droite

par **Vik** » 27 Avr 2016, 21:50

courotaf a écrit:Plus sérieusement, l'idée vient de l'année dernière quand j'ai arrêté de suivre un plan, il me fallait un autre doudou, mais moins encombrant: c'est des chiffres, et comme dans le monde fabuleux de l'entreprises, on les tourne un peu dans tous les sens, on fini par trouver un rendu qui nous intéresse, et hopla: on est rassuré...

pouaah

j'y comprends rien !

notamment I, I+P, I*P... C'est quoi ces trucs ?!
et puis Allure/km, pareil, aucune idée de ce que ça représente...

par **courotaf** » 27 Avr 2016, 22:20

I = km + (d+/100) -> [un classique, mon indice de comparaison préféré]
Allure km : allure calculé sur la distance seul -> [qui ne me parle plus quand y'a du d+]
Allure I : allure calculé sur l'indice I -> [ma boule de cristal pour deviner mon temps, sur mes dernières longue il est autour de 7, ce qui pourrait être un signe de pertinence]
P (+/-) : la pente moy. d+/d- -> [un classique aussi]
I + P = indice additionné du pourcentage de pente moyen > [celui là je pense qu'il ne sert pas vraiment à grand chose...]
I * P = indice multiplié par la pente -> [il donne un chiffre (trop) fortement influencé par la pente moy. pas sûr que ça ai du sens]

Bon, c'est de la tambouille, pas de la science, hein, histoire de comparer des trucs aussi incomparable qu'une Saintélyon et un trail de la Meije...

par **Benman** » 27 Avr 2016, 23:28

Alloooo Rodio?

par **courotaf** » 28 Avr 2016, 07:52

LOL

par **wiwi** » 02 Mai 2016, 10:44

Tout d'abord, merci à tous pour vos messages que j'ai lus avec attention, même si j'ai pu donner l'impression de rester éloigné de ce fil de discussion. En fait, je souhaitais attendre d'avoir terminé ma semaine avant de vous donner de mes nouvelles.

Voici donc le bilan de la semaine écoulée, il me restait alors 4 semaines avant l'échéance.

Lundi 25 avril : 9,4 km - 54'40 - 65 m D+ - 138 bpm - Reprise
Mardi 26 avril : 7 km - 37' - 43 m D+ - 139 bpm - petite sortie un peu rythmée
Jeudi 28 avril : 18,1 km - 1h46' - 141 m D+ - 139 bpm - Belle sortie en forêt
Vendredi 29 avril : 6 km - 57' - 112 m D+ - Séance de marche
Dimanche 01 mai : 10,5 km - séance de côtes - 12 x 250 m à 9% de moyenne

Soit 51 km pour 586 m de D+ et 05h21' à prendre l'air dehors.

Concernant la sortie de jeudi, je sens qu'il me faut du temps pour démarrer ; je me sens bien vers le km 10, et je dois alors faire attention à ne pas accélérer à ce moment, certain de devoir le payer plus tard...

Cela nous donne un total de 178 km pour le mois d'avril. Je dois avouer que si je suis satisfait de la semaine, j'ai parfois dû me faire violence pour mettre le nez dehors, même si une fois parti, j'étais plutôt content de mon sort ! Une bonne préparation mentale en tout cas...

En route, ou plutôt en chemin pour une nouvelle semaine !

par **Japhy** » 03 Mai 2016, 10:21

Ben c'est bien !

N'oublie pas de lever le pied les deux dernières semaines par contre (avec déjà une petite réduction du volume l'avant dernière).

par **wiwi** » 03 Mai 2016, 10:44

Merci Japhy pour cette sage recommandation,

De fait, je suis obligé de lever le pied dès cette semaine, car j'ai certainement un très léger point de contracture au mollet gauche. Cela remet simplement en cause la sortie longue que j'avais prévue pour vendredi. Je risque donc de devoir gérer un premier trail sans avoir couru sur une distance équivalente. Le sachant, à moi de bien gérer la première partie de course pour bien m'économiser, sachant qu'à partir du kilomètre 30, cela risque d'être un peu compliqué ! Mais je compte aussi sur l'expérience de mon passé de cyclolongtouristosportif, même si je sais que la gestion sera différente.

Qui est en ligne ?