Concours prono (4) : Martine Volay vs Grands Raids Pyrénéens

par **rodio** » 22 Juil 2009, 08:33

Oliv'BCA a écrit:Question pour simplet (moi en l'occurence ), quand on doit pronostiquer la place au scratch, c'est sur l'ensemble des participants ou le scratch féminin?

Le scratch, c'est le scratch. Ya pas de scratch féminin ou alors chez les Suisses qui tronçonnent les catégories en 58 types de coureurs et reuses (par tranche de 5 ans).

Le scratch c'est donc le classement général sans distingo de sexe et d'âge.

par **millénium** » 22 Juil 2009, 08:36

bonne question Olivier....
Pour faire raler rodio :
Je propose que l'on joue à donner la place femme et scrach pur....
Quelques références :
CCC : 35è scrach pur , 3è F
GRR : 64è et 7è
ECOTRAIL PARIS : 65è et 5è
NIVOLET : 79è et 3è
TRAIL D'ORSAN : 29è et 1ère
GLAISINS : 60è et 2è
DEFI VELLAVE : 49è et 1ère
ARAVIS TRAIL : 21è et 1ère
LYON URBAN : 36è et 2è
LOZERE TRAIL : 26è et 1ère
MARATHON DE LA DROME : 12è et 1ère

par **rodio** » 22 Juil 2009, 11:12

BADGONE a écrit:bonne question Olivier....
Pour faire raler rodio :
Je propose que l'on joue à donner la place femme et scrach pur....

Nein, ché nan peu plu ! Nix Vacances Der Rodio !!!

Achtung, Ché né prend keu das Scratche !!!

Bon maintenant, si vous voulez spéculer sur la place de Tine sur le classement féminin, ben j'y vois pas d'inconvénient, mais pour le jeu >>>>> Scratch only

par **kk2** » 22 Juil 2009, 13:05

moi je reste en stand by dans l'affinoir ...
j'aime la " pas - science " ... :lol:

par **rodio** » 23 Juil 2009, 08:42

Chose promise, chose dûe, une petite étude sur les ceusses qui seront au départ du Grand (75km) et si j'ai le temps, un petit coup d'oeil sur ceux qui feront l'Ultra (150km).

Aujourd'hui : Yvan11

Yvan11, dit "le Terrible", a vraiment fait le job pour arriver fin prêt sur le parcours. Pléthore de jolis trails et quatre que j'ai cotés (Citadelles40, Lédenon, Mont Aigoual et Caroux). Facile d'y voir clair, encore que l'animal n'a pas de référence (sauf oubli de ma part) sur des courses au-delà de 10 heures. Un facteur d'incertitude par conséquent. Voici ces quatre cotations :

Citadelles 1016 (cotation corrigée)
Lédenon 1039
Mont Aigoual 954
Caroux 1018

Temps potentiel sur le GRP75 (meilleur temps réalisable) >>> 14h20.

Evidemment, le manque d'expérience sur ce genre d'épreuve donne à réfléchir, mais si tout passe, et bien ce temps est un "objectif haut" réalisable.

15h45 est un objectif raisonnable, incluant aléas divers.

par **benoitb** » 23 Juil 2009, 08:44

Ça, c'est du beau boulot ! Merci.

par **Yvan11** » 23 Juil 2009, 09:28

Merci Rodio

Tres flatté d'être le premier "disséqué" par la rodiometrie !!
Encore trois semaines de "job" pour arriver fin pret à Vieille Aure et ne pas te faire mentir...
(samedi départ pour le Couserans ariégeois pour une semaine de rando-course (Valier)puis Chartreuse pour randos avec fiston).
Surement une à deux courses aussi avant mi-aout...

par **mic31** » 23 Juil 2009, 10:06

Pas d accord frangin , il reste 5 semaines de job.
3 intenses et 2 à faire du jus, soigner l'alimentation,le sommeil, finir la prépa en beauté.

Quant aux prévisions du rodiomètre, elles me paraissent réalistes pour un temps allant de 15h à 16h.

par **mic31** » 23 Juil 2009, 10:08

Je rajouterais, attention à l erreur de débutant, je l'ai faite tout l an dernier: c est Vielle Aure et pas Vieille Aure :wink:

par **rodio** » 23 Juil 2009, 12:49

Yvan11 a écrit::D Merci Rodio

Tres flatté d'être le premier "disséqué" par la rodiometrie !!
Encore trois semaines de "job" pour arriver fin pret à Vieille Aure et ne pas te faire mentir...
(samedi départ pour le Couserans ariégeois pour une semaine de rando-course (Valier)puis Chartreuse pour randos avec fiston).
Surement une à deux courses aussi avant mi-aout...

Pas de quoi. Ca me semble bien préparé. Après la course reste à courir, mais quand on a bien préparé le truc, c'est une partie du trajet qui est déjà fait. Surtout j'aime bien la gradation dans les efforts. On n'attaque pas bille en tête le 150, on y va par palier.

Number 2, le frérot : Mic31 !

Grosse amplitude de perfs sur les quatre épreuves cotées.

Ardéchois 900
Dalou 1266
Lozère 1024
Caroux 1051

Il faudrait sans doute lire les CR pour comprendre ce spread qui n'est pourtant pas si rare chez les bons coureurs de 10 km (moins de 35 minutes, il n'y a pas si longtemps). C'est que le bon coureur de 10 km, il a tendance à allumer en début de course, mais là on n'est vraiment dans un autre monde. Le lièvre et la tortue. Rien ne sert de courir, il faut commencer son effort à point.

Si j'en crois la longue liste des courses courues (fiche kikourou), le hic pour Michel, c'est la distance. Plus c'est long, moins c'est bon ... jusqu'à maintenant. Alors qu'il y a un potentiel à aller chercher. La potentialité actuelle est à 13h50 (meilleur score possible d'après ce qu'on sait) et compte tenu d'une première expérience du parcours (même si c'était dans l'autre sens) la probabilité est à 14h30.

Potentialité >>> 13h50
Probabilité >>> 14h30

par **mic31** » 23 Juil 2009, 13:49

Salut,
Concernant mon humble personne, je me sais le plus performant quand c est court et fortement pentu (Dalou). Plus c est plat moins ça me plait et quand c est long ,je n'arrive pas toujours à expliquer à mes jambes qu il faut continuer à trottiner(Ardéchois).
Le calculateur de perf me donne aussi à 14h29 donc je devrais finir dans ces temps là

Même si je me verrais bien sur un meilleur temps

On verra ça sur place, pour un final grandiose (et de jour, sans chercher son chemin) s'il reste quelque chose dans les jambes.

par **LE TROLL** » 23 Juil 2009, 16:05

A quand un aperçu de la valeur des Kikous au départ? :wink:

[/quote]

Ca j'adorerais. Si quelqu'un veut bien me les lister ici, je ferai une rodiométrie (potentialité) sur cette course. Et cela m'aidera pour le suivi (si tout va bien).[/quote]

Salut,

J'ai repris les inscris sur le kivaou il faudrait que les personnes concernés confirment ou ce rajoutent et mettent a coté du pseudo leurs vrai nom et le numéro du dossard.

Alors sur l'ultra j'ai listé :

JPV:
SANGGI:
oliv'BCA:
Akunamatata:
LE TROLL: zidoum malik dossard 267
icare:
Mad MIKE:
Guillaume.B:
tounik:
pascalmirssan:
saloan:
sonicronan:
MR_OURS:
Biggun:
pal94:
tomlacaze:
tanguyla:
supersteph69:
pascalpenot:
chjou2:
cagouillard:
raton laveur:

Pour le grand raid 75

Martinev:
Mic31:
chabidou:
gjoss:
Ivan11:
JCDUSS:
xanti:
caroux434:
Sprolls:
peky:
grumdie:
reivilog
Francis31:

et c'est tout pour le moment :wink:

a+ *****le TROLL*****

par **Oliv'BCA** » 23 Juil 2009, 16:27

Alors sur l'ultra j'ai listé :

JPV:
SANGGI:
oliv'BCA: Fourcade Olivier 251
Akunamatata:
LE TROLL: zidoum malik dossard 267
icare:
Mad MIKE:
Guillaume.B:
tounik:
pascalmirssan:
saloan:
sonicronan:
MR_OURS:
Biggun:
pal94:
tomlacaze:
tanguyla:
supersteph69:
pascalpenot:
chjou2:
cagouillard:
raton laveur:

Pour le grand raid 75

Martinev:
Mic31:
chabidou:
gjoss:
Ivan11:
JCDUSS:
xanti:
caroux434:
Sprolls:
peky:
grumdie:
reivilog
Francis31:

Voilou

par **rodio** » 23 Juil 2009, 16:53

Je vais essayer d'en calculer une quinzaine (en priorité pour coller au sujet du post) et je vais récupérer les noms et les numéros de dossard. Le jour venu, j'essaierai de faire un suivi (en sachant que je devrais aussi suivre l'utmb... c'est ma femme qui va encore hurler).............

par **Yvan11** » 23 Juil 2009, 18:49

par **sonicronan** » 23 Juil 2009, 18:54

Dans la liste de l'ultra, tu peux retirer sonicronan(moi même). Je serais bénévole une fois de plus. J'ai du annuler à cause d'un bon plan du côté de la Réunion en Octobre ;-)

Tu peux ajouter par contre Goonif37 (le vainqueur l'année dernière). Ca va lui mettre un peu la pression ;-)

))

SonicR qui va voir un paquet de kikoureur

par **rodio** » 23 Juil 2009, 18:54

Avec l'aide de LE TROLL, ceux qui veulent peuvent nous aider à compléter le tableau des participants au GRP.

Alors sur l'ultra j'ai listé :

JPV:
SANGGI:
oliv'BCA:
Akunamatata:
LE TROLL:
icare:
Mad MIKE:
Guillaume.B:
pascalmirssan:
saloan:
sonicronan:
MR_OURS:
Biggun:
pal94:
tomlacaze:
tanguyla:
supersteph69:
pascalpenot:
chjou2:
cagouillard:
raton laveur:
crem :

Pour le grand raid 75

Martinev:
Mic31:
chabidou:
gjoss:
Yvan11:
JCDUSS:
xanti:
caroux434:
Sprolls:
peky:
grumdie:
reivilog :
Francis31:
Tooom :
Jutrail30 :
Fredo64 :

et c'est tout pour le moment

a+ *****le TROLL*****

par **millénium** » 23 Juil 2009, 19:37

cagouillard....didier VALADE

par **Yvan11** » 23 Juil 2009, 19:57

par **gjoss** » 23 Juil 2009, 20:00

Hello Rodio,

je me tape des pronos mais si ça t'intéresse et sauf erreur, j'ai dû faire 20h34 à la CCC 2007 (86kms et 4500D+) en partant très très doucement, et je vise 20h00 au GRP (75kms) cette année, sur le même principe de course.
Aussi entre 12 et 14h00 aux templiers selon l'hypo du jour :oops:

Pour Martine, je la vois sur le podium au scratch .. voir même 1ère car non seulement elle est rapide, mais en plus, elle a l'air d'avoir un bon moral

par **gjoss** » 23 Juil 2009, 20:02

Pal94 = Pierre Lacombe (GTRR, UTMB, Mercantour et tutti quanti) :shock:

par **mic31** » 23 Juil 2009, 21:17

sonicronan a écrit:Dans la liste de l'ultra, tu peux retirer sonicronan(moi même). Je serais bénévole une fois de plus. J'ai du annuler à cause d'un bon plan du côté de la Réunion en Octobre

Tu peux ajouter par contre Goonif37 (le vainqueur l'année dernière). Ca va lui mettre un peu la pression ))

SonicR qui va voir un paquet de kikoureur

Salut Ronan,
j avais pas capté pourquoi ne tu faisais plus le grp, pour la réunion je comprends mieux.En plus j aime bien les gens qui laissent leur corps se reposer et ne font pas 10 ultras dans l année.

Pour Martine première au scratch, je dis très improbable.
Ne serait ce que par la présence de Bruno Bareilles que je verrais bien vainqueur, après sa belle place en Andorre.

par **rodio** » 24 Juil 2009, 01:48

rodio a écrit:
Avec l'aide de LE TROLL, ceux qui veulent peuvent nous aider à compléter le tableau des participants au GRP.

Alors sur l'ultra j'ai listé :

Pseudos.....Noms.........Numéro de dossard

JPV
SANGGI
oliv'BCA FOURCADE Olivier - 251
Akunamatata
LE TROLL: ZIDOUM Malik - 267
icare:
Mad MIKE
Guillaume.B
pascalmirssan
daloan
MR_OURS
Biggun
pal94
tomlacaze
tanguyla
supersteph69
pascalpenot
chjou2
cagouillard
raton laveur
crem
goonif37 - Arnaud GUEGUEN - 1
isard66
Sandrine74
le breton

Pour le grand raid 75

Martinev : Martine VOLAY - 698
Mic31 : Michel ARNAUD - 622
chabidou : Claire GOYET - 710
gjoss : José GONCALVES - 915
Yvan11 : Yvan ARNAUD - 659
JCDUSS
xanti
caroux434 : Bernard SCHOUTEER - 723
Sprolls
peky : - 615
grumlie : Romain ALB - 608
reivilog
Francis31
Tooom
Manu_ir2001
Jutrail30
Fredo64
gilmckenzie

a+ *****le TROLL*****

par **millénium** » 24 Juil 2009, 06:02

OUPS...
Merci gjoss mais effectivement il ne faut pas "oublier" les inscrits , au nom peut-être moins connus que darmaillac par exemple , mais formidables coureurs (id pour les filles bien sûr !).
Sur chaque course (et c'est tant mieux) surgissent des "raideurs" , "triathlètes" ou autres "sky runners".
PS (Je repense à jessica mercier , sur le tour du beaufortain ... dawa ne l'a pas laché sur 26Km....).Elle a gagné la pierra-menta "espoir".Souvenez-vous de son nom. :wink:

A contrario , prendre le départ de l'écotrail avec karine herry et cathy dubois et les voir "abandonner" montre que le trail réserve des bonnes (et moins bonnes) surprises.
Rarement (jamais ?) tine a terminé dans les 10.
J'affine , de mon côté . :wink:

par **gjoss** » 24 Juil 2009, 07:27

Ne connaissant pas tous les coureurs et coureuses, c'est vrai que c'est peut être un tout petit peu optimiste :lol:

mais je maintiens :wink:

Et puis faut savoir être joueur

à+
José

par **millénium** » 24 Juil 2009, 08:00

ok josé....De toute façon , ça mérite une bière ! Je te la promets. :wink:

Mieux connaitre titine :
42 ans , vit maritale. Travaille à la DASS (budget des hopitaux).

Quelques chiffres :

13 SAINTELYON dont 1 victoire en 99 (record à 5H49).
100Km , CLEDER avec 9H39
Saison 2008 : 14 courses ; 5 victoires (3 CHATEAUX.DOUVRES.MARATHON HERO.GR73.Tour du BEAUFORTAIN) ; 2fois 2è (CABORNIS.AUBRAC ULTRA TRAIL); 3è au DEFI VELLAVE , 5è aux AIGUILLES ROUGES.
Saison 2009 : 5è ECOTRAIL PARIS . 3è NIVOLET-REVARD.1ère MARATHON DROME.5è ULTRA du VERBIER. 2è LYON URBAN. 1ère LOZERE TRAIL. 1ère TRAIL D'ORSAN...

par **millénium** » 24 Juil 2009, 08:05

Quelques questions-réponses :
1/ Pour toi , le trail , c'est quoi ? Comment y es-tu venue ?

Le trail , c'est découvrir la nature , prendre du plaisir. Découvrir de nouveaux horizons.Rencontrer , partager.J'y suis venue naturellement car j'avais envie de courir sans me prendre la tête avec un chrono.

2/ Ton entrainement ?
Je cours à la sensation , au feeling ,plus qu'avec un plan.J'adapte mes séances suivant mon état de fatigue , mes objectifs.Je programme chaque semaine de la VMA , du seuil et une sortie longue.

3/ As-tu changé quelque chose entre 2008 et 2009 ?
Oui. Chris trouve que je suis arrivée avec un manque de fraicheur à l'UTMB. J'ai diminué le kilométrage hebdomadaire.Les trails longs aussi.Je fais du rameur , du tapis roulant si la météo est trop mauvaise. Je fais quotidiennement l'exercice de la chaise.

par **millénium** » 24 Juil 2009, 08:12

4/ Les maitres mots de ton entrainement ?
Plaisir , variété , constance , dénivelé , motivation

5/ Alimentation ?
Pas de régime spécifique. Par contre je prends du fer toute l'année.

6/ Aliments et produits énergétiques ?
J'utilise AUTHENTIC NUTRITION (comme dawa et vincent ainsi que seb talotti). Recharge glucidique 3 jours avant , flapjack le matin , gels durant la course (parfois boisson).
Sur les très longs , je rajoute de la BCAA et des tucs. J'adore un peu de banane aussi , sur les ravitos.

par **millénium** » 24 Juil 2009, 08:16

7/ Evolution du trail ?

Je suis inquiète.L'arrivée de milliers de nouveaux coureurs entraine des paradoxes : trails "mytiques" complets , petites organisations délaissées...Esprit "nature" mis à mal. Création de courses "pur business".Le championnat accentue ce phénomène.De plus , montée en charge des trails "longue distance".

8/ Gestion de ta vie familiale , perso ?
N'ayant pas d'enfant et un compagnon coureur (et compréhensif) , pas de "souci" particulier. Je m'entraine à 6H30 , car je prends le train pour aller au boulot à lyon.

par **rodio** » 24 Juil 2009, 09:17

BADGONE a écrit:Quelques chiffres :

13 SAINTELYON dont 1 victoire en 99 (record à 5H49).
100Km , CLEDER avec 9H39

Grosse régularité dans une certaine fourchette, mais cette Saintélyon ... c'était sur combien de km et a-t-on un lien sur les résultats de l'époque ?

Rodiométrie de quelques perfs :

100 km Cleder 9h39........ 1146
Eco-trail....... 1143
Nivolet Revard......... 1145
Marathon Drome......... 1136
Lozere trail......... 1116
Semi-marathon 1h35'43..... 1096
Marathon 3h21'43..... 1101

Quand on regarde ces meilleurs temps sur distance classique (semi 1h35 et marathon 3h23), on est à 1100, c'est à dire que, clairement, Tine est légèrement meilleure en trail et course de montagne que sur le plat. On monte à 1150 voire 1180 pour une course non-listée (mais laquelle?).

Bref et si Tine fait sa course sans pépins, sont score chronométrique ne va pas s'éloigner d'une certaine probabilité.

En revanche, et pour déterminer quelle sera sa place scratch, il faut essayer d'évaluer les forces en présence...

Dans la journée deux ou trois kikoureurs participant au Grand (75km), rodiométrés.

:wink:

par **millénium** » 24 Juil 2009, 10:08

La sainté 99 faisait 64km. Tine gagne en 6H24'30".
Les 3 premières en 12'.
Son record date d'une autre année , je te la retrouve (64km aussi)

par **rodio** » 24 Juil 2009, 10:16

BADGONE a écrit:La sainté 99 faisait 64km. Tine gagne en 6H24'30".
Les 3 premières en 12'.
Son record date d'une autre année , je te la retrouve (64km aussi)

Heu... Chris, ce qu'il me faut c'est le nom du vainqueur et son temps (pour les deux éditions). Merci à toi.

par **mic31** » 24 Juil 2009, 10:18

Suite à la remarque d'un participant, il est effectivement bon que chacun mette son nom ou pas s'il n'a pas envie de dévoiler son identité.

De toute façon, je pense que Rodio pourra faire le suivi live par rapport à nos pseudos, sans faire apparaitre les noms.

par **rodio** » 24 Juil 2009, 10:21

mic31 a écrit:Suite à la remarque d'un participant, il est effectivement bon que chacun mette son nom ou pas s'il n'a pas envie de dévoiler son identité.

De toute façon, je pense que Rodio pourra faire le suivi live par rapport à nos pseudos, sans faire apparaitre les noms.

Oui, je m'excuse encore ...

C'était un recensement personnel à des fins de suivi. J'espère qu'il y aura un relais informatique...pas certain ça, sinon effectivement, les noms ne me serviront à rien.

par **millénium** » 24 Juil 2009, 10:22

La Saintélyon (42-69) 12 décembre 1999

Course à pied

816 arrivants dont 8 du CLAIR

Distance : 64 km

Les trois premiers au scratch:
NOM
Prénom

1
TROTTET
Jérôme

4h44’03’’
2
FROISSART
Robert

4h48’03’’
3
GRAS
Xavier

4h51’00’’

par **rodio** » 24 Juil 2009, 10:26

BADGONE a écrit:La Saintélyon (42-69) 12 décembre 1999

Distance : 64 km

1. TROTTET Jérôme .....4h44’03’’

OK. A la louche (mais propre), ça peut valoir [1080-1140], on est toujours dans les mêmes eaux ! :wink:

par **mic31** » 24 Juil 2009, 10:46

Pour le jour J, je crois qu il y aura avec GeoFP le meme suivi que l an dernier, c est à dire un pointage à chaque ravito. Ca permet de suivre à peu près en temps réel.

par **rodio** » 24 Juil 2009, 11:02

mic31 a écrit:Pour le jour J, je crois qu il y aura avec GeoFP le meme suivi que l an dernier, c est à dire un pointage à chaque ravito. Ca permet de suivre à peu près en temps réel.

Bonne nouvelle, ça devrait pouvoir me permettre de coller à vos évolutions, voire de relayer des infos pour ceux qui seront équipés de portables high-tech et intéressés (suivi de progression, évolution à prévoir, temps probable à prévoir, barrières horaires).

Grâce à mon modèle de calcul, on peut vite repérer les sur-régimes, souvent à l'origine de gros coups de moins bien en course. Les meilleurs peuvent calquer leur course sur un rythme de croisière sans doute plus précis que le softrun, parce qu'en rapport du lot en présence, et non des temps parcours probables qui sont parfois fonction des conditions atmosphériques et qui ne prennent pas en compte les gestions de course ... approximatives. :wink:

par **millénium** » 24 Juil 2009, 12:21

le temps de 5H49 date de 1997. J'ai contacté mimissosso (michel , organisateur de la balade entre la sib..oups entre sainté et la ville lumière)....afin d'avoir les détails...

par **rodio** » 24 Juil 2009, 13:02

BADGONE a écrit:le temps de 5H49 date de 1997. J'ai contacté mimissosso (michel , organisateur de la balade entre la sib..oups entre sainté et la ville lumière)....afin d'avoir les détails...

Une plongée dans l'histoire !

Cette Tine est vraiment une coureuse expérimentée qui va en faire souffrir plus d'un sur ce "pénible" tracé. Pénible dans le sens, très difficile, exténuant.

C'est une course que je ferais bien, simplement par amour de la région. Mais il faudra que je passe par quelques fourches caudines avant ... et pour l'instant j'en suis à panser mes vieux tendons de décathlonien :wink:

Concours prono (4) : Martine Volay vs Grands Raids Pyrénéens

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