aiguilles rouges 2011

par **Jean-Phi** » 16 Sep 2011, 13:57

bon, moi je soutiendrai fildar, tophenbave et tous nos kikoureurs en lice qui viendront juste pour le finir !!!! :mrgreen:

Bonne course à tous.

Me semble que Thevenard a une petite revanche à prendre sur sa dernièer incursion sur ce masssif

par **chirov** » 19 Sep 2011, 08:43

Que du beau monde ! Et en plus les modèles météo sont plutôt optimistes pour le temps du WE, une belle course en perspective

par **@lex_38** » 19 Sep 2011, 08:51

On y croit pour la météo
On croise les doigts!
Au cas où, il y a un parcours de replis de prévu?

par **chirov** » 19 Sep 2011, 09:09

@lex_38 a écrit:On y croit pour la météo
On croise les doigts!
Au cas où, il y a un parcours de replis de prévu?

Probablement : j'ai lu dans le dossier de presse que lors de la première édition en 2007 ils ont emprunté un parcours de replis (50cm de neige à 2500m).

par **Mattews** » 19 Sep 2011, 11:39

@lex_38 a écrit:On y croit pour la météo
On croise les doigts!
Au cas où, il y a un parcours de replis de prévu?

J'espère vraiment que le beau temps sera au rdv :wink:

Ras-le-bol de la météo pourrie...

par **@lex_38** » 19 Sep 2011, 11:47

J'espère aussi
Ce parcours a l'air tellement beau (voir cet album photo trouvé sur FaceBook: http://www.facebook.com/profile.php?id= ... 898&type=1) que j'espère aussi que la météo sera de notre côté
Attendons un peu de voir...

par **nis** » 19 Sep 2011, 13:16

chirov a écrit:Probablement : j'ai lu dans le dossier de presse que lors de la première édition en 2007 ils ont emprunté un parcours de replis (50cm de neige à 2500m).

Lors du TAR en 2010, on a également emprunté un parcours de repli.

par **fred001** » 19 Sep 2011, 18:27

salut

pour le moment, la meteo a pas l'air trop mauvaise pour cette edition 2011:
http://fr.weather.com/weather/10day-Cha ... -333003:11

on dirait qu'il n'y aura pas de precipitations de toute la semaine.... parce qu'il ne faut pas prendre en compte que la meteo du jour J, a ces altitudes, s'il neigeait mercredi jeudi vendredi et grand beau samedi dimanche, on aurait bien pu patoger un bon coup !!

par **JMP** » 19 Sep 2011, 19:27

qq photos de ccc utmb et ptl dont certaines prises du Brévent ou passe ce trail : pour vous faire voir les magnifiques paysages que vous pourrez admirer chemin faisant, peut être un peu plus enneigés.
https://picasaweb.google.com/jmp057/Ccc2011

par **@lex_38** » 19 Sep 2011, 20:25

@lex_38 a écrit:Côté favoris:
Sherpa
Thevenard
Ranchin

Pianet
Vouillamoz
Assaily
Prost à Petit

par **Philippe8474** » 19 Sep 2011, 20:30

Salut à tous

Egalement inscrit sur le TAR, hate d'être à ce dimanche.

Je cherche d'ailleurs un covoiturage pour dimanche matin: Annecy - Chamonix...
Si quelqu'un monte à Cham dimanche matin et passe par Annecy, ça serait cool???

Merci

A +

Philippe

par **chirov** » 20 Sep 2011, 11:10

Pour ceux que ça intéresse, j'ai repris les temps de passage de l'organisation pour le 1er et j'ai utilisé ces estimations pour calculer les temps de passage dynamiquement selon une cote rodio (La cote de référence étant celle de Dawa Sherpa).
Mode de fonctionnement : télécharger le fichier excel en lien, l'ouvrir, entrer la cote rodio souhaitée (case B4) : ensuite une estimation de temps de passage/vitesse moyenne est calculée sur les 16 points de passage.
Ca m'a bien aidé à construire mon plan de course en visant une perf proche de ma dernière course :wink:

Feuille Excel - Temps de passage TAR 2011

par **@lex_38** » 20 Sep 2011, 13:00

Sympa ton truc et sympa de le partager
Par contre comment as tu choisi la cote de dawa? C'est sa cote au TAR 2010?

par **gj4807** » 20 Sep 2011, 13:12

chirov a écrit:Pour ceux que ça intéresse, j'ai repris les temps de passage de l'organisation pour le 1er et j'ai utilisé ces estimations pour calculer les temps de passage dynamiquement selon une cote rodio (La cote de référence étant celle de Dawa Sherpa).

Super, merci Chirov!

par **chirov** » 20 Sep 2011, 13:31

@lex_38 a écrit:Sympa ton truc et sympa de le partager
Par contre comment as tu choisi la cote de dawa? C'est sa cote au TAR 2010?

Approximation (peut-être sous estimée) :mrgreen:

Sur le fichier excel "rodiothèque 2011", j'ai pris sa cote du "Camp de Cesar - 44 km" en avril (1447), ça me semblait assez réaliste car la majorité de ses cotes enregistrés dans ce fichier tournent autour de cette valeur (sauf exception sur "Restonica - 68 km" avec une cote à 1522...), sachant qu'il fait parti des favoris pour finir cette course dans les temps annoncés par l'organisation. Sur URW il a une cote de 1437, ce qui m'a conforté dans cette décision.
J'ai choisi Dawa car il a quasiment tout gagné les éditions précédentes, et j'imagine que l'organisation a calculé les temps de passage par rapport à celles-ci (bien que le parcours change). Je n'ai pas regardé la cote des autres favoris.

Après, je ne suis pas un spécialiste, j'imagine que la meilleure chose à faire aurait été de prendre une édition précédente ressemblant à ce parcours et de coter la course en conséquence (ne s'appelle pas Rodio qui veut

), c'est pour cela que j'ai mi la cote de référence du 1er en variable qu'il est possible de changer, si qqn a une meilleure approximation, il peut changer en 1 clique :wink:

par **@lex_38** » 20 Sep 2011, 13:42

Je pense que Sherpa cote plus sur les trails techniques que roulant
La cote rodio de Sherpa au TAR 2010 est de 1550 ;-)

Après en effet, chacun fait ça à sa sauce!
Je garde ton fichier sous le coude! Merci

par **chirov** » 20 Sep 2011, 14:07

@lex_38 a écrit:Je pense que Sherpa cote plus sur les trails techniques que roulant
La cote rodio de Sherpa au TAR 2010 est de 1550
Après en effet, chacun fait ça à sa sauce!
Je garde ton fichier sous le coude! Merci

C'est vrai que vu sous cet angle, 1447 est très sous estimé. Je vais couper la poire en 2 et vais utiliser 1500

ET hop, je gagne 30 minutes sur l'estimation de mon temps

par **@lex_38** » 20 Sep 2011, 14:48

Après c'est dur de savoir à la perfection
Mais je pense que 1500 pour le vainqueur est une cote moyenne assez probable
Qu'en pense Rodio?

par **DidierC** » 20 Sep 2011, 15:46

Météo nickel pour l'instant on croise les doigts...

par **chirov** » 20 Sep 2011, 16:03

DidierC a écrit:Météo nickel pour l'instant on croise les doigts...

Oui, les différents modèles météo sont pour une fois d'accord et les conditions pour le WE prochain sont maintenant bien cernées : anticyclonique avec des températures agréables pour la saison

A priori le seul point de divergence pourrait concerner un possible développement diurne qui pourrait donner des averses localisées en montagne, mais plutôt dans le sud des Alpes... Tout va bien

par **rodio** » 20 Sep 2011, 19:14

chirov a écrit:
@lex_38 a écrit:Sympa ton truc et sympa de le partager
Par contre comment as tu choisi la cote de dawa? C'est sa cote au TAR 2010?

Approximation (peut-être sous estimée) Sur le fichier excel "rodiothèque 2011", j'ai pris sa cote du "Camp de Cesar - 44 km" en avril (1447), ça me semblait assez réaliste car la majorité de ses cotes enregistrés dans ce fichier tournent autour de cette valeur (sauf exception sur "Restonica - 68 km" avec une cote à 1522...), sachant qu'il fait parti des favoris pour finir cette course dans les temps annoncés par l'organisation. Sur URW il a une cote de 1437, ce qui m'a conforté dans cette décision.
J'ai choisi Dawa car il a quasiment tout gagné les éditions précédentes, et j'imagine que l'organisation a calculé les temps de passage par rapport à celles-ci (bien que le parcours change). Je n'ai pas regardé la cote des autres favoris.

Après, je ne suis pas un spécialiste, j'imagine que la meilleure chose à faire aurait été de prendre une édition précédente ressemblant à ce parcours et de coter la course en conséquence (ne s'appelle pas Rodio qui veut ), c'est pour cela que j'ai mi la cote de référence du 1er en variable qu'il est possible de changer, si qqn a une meilleure approximation, il peut changer en 1 clique

Excellent. Le fait est que Sherpa est sans doute le trailer le plus difficile à coter. Il est très fort sur le technique, les descentes périlleuses, mais il ne s'emploie pas toujours. S'il y a un seul esprit-trail c'est d'ailleurs lui, encore que le terme "esprit" est souvent connoté satanique, alors que Dawa est une forme d'ange humain. :wink:

J'ai un éventail de cotation allant de 1330 à 1600 le concernant, et j'avoue que je ne le prends quasiment jamais dans l'assiette de calcul (sélection de 5 coureurs minimum du top 10). Je le prends encore moins quand il termine ex-aequo (ça veut dire qu'il a attendu l'autre

).

En tout cas bravo pour l'initiative. :wink:

Merki Chirov.

par **chirov** » 20 Sep 2011, 21:01

rodio a écrit:Excellent. Le fait est que Sherpa est sans doute le trailer le plus difficile à coter. Il est très fort sur le technique, les descentes périlleuses, mais il ne s'emploie pas toujours. S'il y a un seul esprit-trail c'est d'ailleurs lui, encore que le terme "esprit" est souvent connoté satanique, alors que Dawa est une forme d'ange humain. J'ai un éventail de cotation allant de 1330 à 1600 le concernant, et j'avoue que je ne le prends quasiment jamais dans l'assiette de calcul (sélection de 5 coureurs minimum du top 10). Je le prends encore moins quand il termine ex-aequo (ça veut dire qu'il a attendu l'autre ).

En tout cas bravo pour l'initiative. Merki Chirov.

Voilà qui explique bien des difficultés d'estimation

merci Rodio pour ces détails. Je suis curieux de voir le classement de tête et la cotation une fois la course terminée.
Comme le signalait @lex_38, un score de 1500 parait une cote raisonnable d'avant course pour un temps de 6h30 pour le 1er, à +/- 50 près.

par **rodio** » 21 Sep 2011, 06:25

1550 pour 6h23, ça nous met 6h30 à 1520 environ. Si même parcours. :wink:

. Si on retient 890 pour ton CXT - 30 km, ça donne 850 de cote possible sur TAR soit 11h40 environ. Tu en penses quoi?

par **@lex_38** » 21 Sep 2011, 07:49

rodio a écrit:1550 pour 6h23, ça nous met 6h30 à 1520 environ. Si même parcours. .

Le parcours est différent chaque année Rodio. Le lieu d'arrivée change même de ville! (Vallorcine en 2010, Servoz en 2011, ce sera les Houches en 2012)

par **rodio** » 21 Sep 2011, 08:08

@lex_38 a écrit:
rodio a écrit:1550 pour 6h23, ça nous met 6h30 à 1520 environ. Si même parcours. .

Le parcours est différent chaque année Rodio. Le lieu d'arrivée change même de ville! (Vallorcine en 2010, Servoz en 2011, ce sera les Houches en 2012)

OK. Ca veut dire qu'il faudra que j'aille encore à la mine. :wink:

par **chirov** » 21 Sep 2011, 08:40

rodio a écrit:1550 pour 6h23, ça nous met 6h30 à 1520 environ. Si même parcours. . Si on retient 890 pour ton CXT - 30 km, ça donne 850 de cote possible sur TAR soit 11h40 environ. Tu en penses quoi?

Tu tombes dans mes estimations

Je pensais 11h30/11h45 en fourchette basse, et un objectif autour de 11h (obj rdm 900).
Je ne sais pas trop quelle valeur accorder à la CXT 30km, car c'est mon tout premier trail, et c'est même tout simplement ma toute première course à pied :mrgreen:

, mais bizarrement il reflète la valeur de mes autres courses en terme de performance.

par **@lex_38** » 21 Sep 2011, 08:48

Il va finir par nous faire un challenge kiks :lol:

par **rodio** » 21 Sep 2011, 08:52

@lex_38 a écrit:Il va finir par nous faire un challenge kiks

Ben si j'ai 5 challengers (à lister ici) et ben je vous en ponds un sur le "forum chiffres".

par **margoulin** » 21 Sep 2011, 08:58

rodio a écrit:
@lex_38 a écrit:Il va finir par nous faire un challenge kiks

Ben si j'ai 5 challengers (à lister ici) et ben je vous en ponds un sur le "forum chiffres".

on est une quinzaine au qui va où.

par **rodio** » 21 Sep 2011, 09:14

margoulin a écrit:
rodio a écrit:
@lex_38 a écrit:Il va finir par nous faire un challenge kiks

Ben si j'ai 5 challengers (à lister ici) et ben je vous en ponds un sur le "forum chiffres".

on est une quinzaine au qui va où.

Margoulin - alex - chirov... Encore deux et vous me faites bosser. :mrgreen:

par **cedricmtpl** » 21 Sep 2011, 09:20

S'il te reste une place je veux bien, mais il te faut combien de courses comme données?

par **@lex_38** » 21 Sep 2011, 09:35

L'an dernier il y avait eu un live trail pendant la course
Je ne sais pas si c'est prévu cette année ou pas

par **chirov** » 21 Sep 2011, 10:10

Intéressés par le challenge Rodio :

margoulin
@lex_38
chirov
cedricmtpl

Encore 1 et rodio va devoir aller chercher son casque et sa pioche :mrgreen:

par **@lex_38** » 21 Sep 2011, 10:15

Le kivaoù est fourni

@lex_38
akunamatata
càpoupascàp
cedricmtpl
chirov
DidierC
fildar
fred001
gj4807
margoulin
OJ
olimori
Philippe8474
Skoub
sylvain73
Viktor
yougs38
yorick_30

par **@lex_38** » 21 Sep 2011, 10:31

Un petit article Endurance Mag qui liste les favoris: http://www.endurance-mag.com/TAR-2011-d ... 368.0.html

par **rodio** » 21 Sep 2011, 11:26

@lex_38 a écrit:Un petit article Endurance Mag qui liste les favoris: http://www.endurance-mag.com/TAR-2011-d ... 368.0.html

Jean-Yves Rey outsider. :shock:

. Je l'aurais cité dans les trois first pour l'ensemble de son oeuvre (vainqueur CCC 2009, second 2010 sur cette course). Sauf s'il est blessé ou hors de form, c'est une toute première chance. :wink:

par **rodio** » 21 Sep 2011, 11:59

cedricmtpl a écrit:S'il te reste une place je veux bien, mais il te faut combien de courses comme données?

Si je fais un CK sur cette course, je vais vous mettre (un peu) à contribution. Il me faut vos validations de course 2011 (fiche avec résultats). Pour le reste je gère...

par **cedricmtpl** » 21 Sep 2011, 12:11

Je viens de rajouter 3 résultats (tar 2010, ptit tour des fiz 2011, et MMB 2011)

par **djadjej** » 21 Sep 2011, 12:37

Ils auraient presque pu mettre ngima yangjee sherpa en outsider vu le terrain technique. Meme si elle est en adaptation cette année et un peu en retrait elle peut faire une perf sur ce genre de parcours

par **margoulin** » 21 Sep 2011, 13:43

j'ai complété qq courses principales dans mon profil, dispo pour mieux compléter si besoin.

Séverine Pont-Combe risque aussi d'être dans le top, non ?

Qui est en ligne ?