Materiel obligatoire sur ultra dans sac à dos...

par **arrosakoa** » 16 Sep 2017, 08:49

Salut à toutes et tous,
voilà...je me pose pas mal de questions sur les ultras quand je vois la taille de mon sac et celle de certains coureurs.
Je ne suis pourtant pas du genre à en prendre plus mais je me dis que le matos obligatoire à avoir sur soi, bah tout le monde n'a pas le même:confused:.
Sur mes deux dernières courses (Euskal trail 130 et GRP 120), j'avais ceci:
Sac Raidlight endurence 14l
Poche à eau 2l
Elasto et couverture de survie
2 frontales avec une batterie de rechange
Veste Raidlight TopExtreme
Micro polaire Raidlight
Un peu de bouffe mais pas trop
Téléphone
Pantalon (un D4 imper tout simple)
Gants et Buff.

Voilà, tout ceci est obligatoire.
Et comme je viens de me commander un nouveau sac (Salomon skinpro 10) pour remplacer l'actuel qui m'a bien accompagné pendant de nombreuses années, je vais essayer d'optimiser tout cela.

Et vous portez quoi avec vous?

par **Garlik** » 16 Sep 2017, 12:37

A mon avis, il ne faut pas comparer avec "certains coureurs", tu ne fais pas la même course.

Il faut prendre ce qui est nécessaire pour finir son Ultra dans les meilleurs conditions pour toi.

Si tu n'as pas d'assistance, le sac le plus accessible et le moins emmerdant est souvent meilleur que le sac le plus compact et le plus léger avec le matos le plus compressible.

Chez les meilleurs avec la meilleur assistance et le meilleur matos, il y en a plein qui arrivent pas au bout, faut pas complexer, souvent c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleur soupe.

par **guigue** » 16 Sep 2017, 12:48

salut
je me permet de te repondre
voici en image le materiel obligatoire que j ai pu mettre dans mon sac instinct 7 litres pour l UTMB.

je viens de recevoir le Osprey Duro 6 , et ça passe aussi .

mais c est vrai que souvent je vois des trailers emporter leurs maisons sur le dos , pour infos mon sac pesait 3.5 kilos liquide compris .

par **poildepoilly** » 16 Sep 2017, 13:59

GRP 120 aussi et même matériel avec 2 flasques en plus, du maltose, pansements anti ampoules, pommade anti frottement, une paire de chaussettes, pilules pour la flotte, power bank et câble pour la montre, les bâtons, lunettes de vue pour la nuit. J'ai même fait l'erreur de tout peser : plus de 7kg avec l'eau...Une chose est sûre j'ai vu passer quelques sacs bien moins plein que le mien!!Il parait qu'on ne remplit son sac qu'avec ses peurs, je dois être un foutu trouillard!

par **jseb** » 16 Sep 2017, 17:10

poildepoilly a écrit:GRP 120 aussi et même matériel avec 2 flasques en plus, du maltose, pansements anti ampoules, pommade anti frottement, une paire de chaussettes, pilules pour la flotte, power bank et câble pour la montre, les bâtons, lunettes de vue pour la nuit. J'ai même fait l'erreur de tout peser : plus de 7kg avec l'eau...Une chose est sûre j'ai vu passer quelques sacs bien moins plein que le mien!!Il parait qu'on ne remplit son sac qu'avec ses peurs, je dois être un foutu trouillard!

Excellente dernière phrase que je vais tacher de me répéter avant de faire mon sac !!! :lol:

par **canoecl** » 16 Sep 2017, 18:00

"Ongi ettori" Arrosakoa

par **Galopaïre** » 16 Sep 2017, 19:39

Tout ce que tu annonces pour le GRP 120 je le rentre dans le petit D4 gilet à 25€ et 250g et une sammy pour les bâtons, le téléphone et une 3ème flasque.

: index.jpg (6.3 Kio) Consulté 4320 fois

par **thrux84** » 16 Sep 2017, 20:38

Sur l'Echappée Belle, j'avais ceci:

Sac UltimateDirection ak3.0
3 flasks 500ml
Elasto et couverture de survie
1 stoots et 2 batteries
Veste inov8 raceultra
Micro polaire Haglofs
Pantalon Camp B-Dry
1 première couche de rechange
Gants et Buff
Casquette & Lunettes de soleil
Beaucoup de gels&barres + poudre iso pour tenir jusqu'au Pleynet
Téléphone

3.8kgs tout compris

Même avec une assistance tu n'as pas bien le choix ce qui est obligatoire c'est dans le sac, puis c'est tout . Quand je vois le sac de certains qui sont à moitié vide alors que le sac est déjà bien light en lui même je me pose aussi des questions.... :roll:

par **campdedrôles** » 16 Sep 2017, 22:07

Idem pour moi (Echappée Belle) :

sac banane KS Ultralight Gear,
2 bouteilles de 25 cl,
2 flasques de 50 cl,
manches longues/zip merino Patagonia,
ts sans manches merino Patagonia,
legging femmes,
montre/altimètre Suunto Vector,
frontale Lupine Piko (une batterie),
torche Zebralight (pas utilisée),
veste Berghaus VapourLight,
bonnet et gants merino,
portable,
poche pharmacie en Cuben (couverture de survie, bande élastique, aspirine...),
buff merino,
quelques barres bio,
lunettes solaires Maui Jim (10 grammes),
mouchoirs papier et mini-briquet,
serviette micro-fibres,
morceau de matelas Z-lite (26cms X 26 cms déplié),
couteau Spyderco Endura.

Poids : 1,1 kilo sans l'eau.
Pas d'assistance.

par **la nouille** » 16 Sep 2017, 22:15

pas d'assistance mais tout notre soutien !!!

par **thrux84** » 17 Sep 2017, 08:25

campdedrôles a écrit:Idem pour moi (Echappée Belle) :

sac banane KS Ultralight Gear,
2 bouteilles de 25 cl,
2 flasques de 50 cl,
manches longues/zip merino Patagonia,
ts sans manches merino Patagonia,
legging femmes,
montre/altimètre Suunto Vector,
frontale Lupine Piko (une batterie),
torche Zebralight (pas utilisée),
veste Berghaus VapourLight,
bonnet et gants merino,
portable,
poche pharmacie en Cuben (couverture de survie, bande élastique, aspirine...),
buff merino,
quelques barres bio,
lunettes solaires Maui Jim (10 grammes),
mouchoirs papier et mini-Bic,
serviette micro-fibres,
morceau de matelas Z-lite (25cms X 15 cms déplié),
couteau Spyderco Endura.

Poids : 1,1 kilo sans l'eau.
Pas d'assistance.

Ah oui je t'ai vu me doubler avec ta grosse ceinture, chapeau de réussir à tout caser la dedans . Comme quoi j'ai encore du boulot niveau optimisation du poids et emcombrement....

par **BigPat** » 17 Sep 2017, 10:07

Au GRP j'ai vu un coureur avec une ceinture.
Incroyable de tout caser.

Pourquoi le morceau de matelas?

par **peky** » 17 Sep 2017, 10:12

BigPat a écrit:Au GRP j'ai vu un coureur avec une ceinture.
Incroyable de tout caser.

Pourquoi le morceau de matelas?

Il me semble qu'à l'origine c'était une ceinture raidlight qui était customisée avec l'ajout de filets supplémentaires.

J'ai été sur le site KS : impressionnante l'offre de light, travail artisanal à la demande. C'est un français établi au Japon. Il y a un sac pour le trail.

par **eejit** » 17 Sep 2017, 10:27

Question bête, mais tu mets ton matériel dans des sacs congélation / sacs de compression ? Parce qu'à matériel égal, l'impression visuelle sera vraiment différente.

par **arrosakoa** » 17 Sep 2017, 10:37

campdedrôles a écrit:Idem pour moi (Echappée Belle) :

sac banane KS Ultralight Gear,
2 bouteilles de 25 cl,
2 flasques de 50 cl,
manches longues/zip merino Patagonia,
ts sans manches merino Patagonia,
legging femmes,
montre/altimètre Suunto Vector,
frontale Lupine Piko (une batterie),
torche Zebralight (pas utilisée),
veste Berghaus VapourLight,
bonnet et gants merino,
portable,
poche pharmacie en Cuben (couverture de survie, bande élastique, aspirine...),
buff merino,
quelques barres bio,
lunettes solaires Maui Jim (10 grammes),
mouchoirs papier et mini-Bic,
serviette micro-fibres,
morceau de matelas Z-lite (25cms X 15 cms déplié),
couteau Spyderco Endura.

Poids : 1,1 kilo sans l'eau.
Pas d'assistance.

Le mini-Bic, c'est pour les autographes? :lol:

par **BigPat** » 17 Sep 2017, 10:52

J'ai vu plusiers fois des références à une micropolaire Haglofs
C'est celle-là?
C'est bien ce matériel?
Je cherche une micro polaire pour l'Ultra du Grand Raid Cathare, mais je ne sais pas trop quoi prendre.

par **novass396** » 17 Sep 2017, 12:36

chez D4 ya ca , c'est juste parfait !ca coute 3francs 6 sous et c'est ultra efficace ! J'utilise ca depuis des lustres et meme sur des trails blanc dans les vosges en plein mois de janvier ca fait le boulot !

https://www.decathlon.in/p/8317245_forc ... l#/9-200-s

https://media.decathlon.in/23259/forclaz-200-men-s-fleece-hiking-jacket-blue-check.jpg

par **thrux84** » 17 Sep 2017, 13:27

BigPat a écrit:J'ai vu plusiers fois des références à une micropolaire Haglofs
C'est celle-là?
C'est bien ce matériel?
Je cherche une micro polaire pour l'Ultra du Grand Raid Cathare, mais je ne sais pas trop quoi prendre.

Non ma polaire Haglofs c'est la LIM quelque chose ... c'est dans la gamme LIM en tout les cas. Si je retrouve la référence je te l'envoie, elle est très légère avec un apport de chaleur vraiment impressionant . Je ne suis pas frileux donc je n'ai jamais eu à m'en servir en course, généralement une paire de manchettes avec veste imper me suffit mais en cas de gros coup dur avec très mauvaise météo elle me semble idéale.

par **guigue** » 17 Sep 2017, 13:31

novass396 a écrit:chez D4 ya ca , c'est juste parfait !ca coute 3francs 6 sous et c'est ultra efficace ! J'utilise ca depuis des lustres et meme sur des trails blanc dans les vosges en plein mois de janvier ca fait le boulot !

https://www.decathlon.in/p/8317245_forc ... l#/9-200-s

https://media.decathlon.in/23259/forclaz-200-men-s-fleece-hiking-jacket-blue-check.jpg

pour l UTMB j avais acheté des micro polaire quechua a 2e99 en promo , perfect

par **cyrus the virus** » 17 Sep 2017, 13:32

Cela la alors ?

https://www.trekkinn.com/montagne/haglo ... lsrc=aw.ds

par **campdedrôles** » 17 Sep 2017, 13:55

arrosakoa a écrit:Le mini-Bic, c'est pour les autographes?

Je voulais dire mini-briquet en fait, pour brûler le pq, ce que j'ai fait deux fois pendant l'Echappée Belle, du coup j'ai modifié.

Après Peky, je reviens sur le fabricant KS Ultralight Gear, qui est aussi un pilier du forum de Randonner Léger.
Je n'ai commandé chez lui qu'une fois mais il a été très à l'écoute de mes demandes lors de la fabrication du sac/banane, que je voulais notamment de moindre contenance (- 1 litre) que celui qu'il produit habituellement; c'est presque du sur-mesure et je suis très content de ma banane donc

!
Ses sacs ont une très bonne réputation et généralement s'arrachent sur le forum de RL quand quelqu'un en met un en vente -d'occasion donc.
Et en photo son sac de trail présente plutôt bien.

par **campdedrôles** » 17 Sep 2017, 14:01

BigPat a écrit:Pourquoi le morceau de matelas?

Ca rigidifie un peu plus la partie de la banane en contact avec les lombaires, ça isole un peu mieux de la transpiration le contenu et surtout ça sert de siège -confortable et isolant- lors des arrêts.

par **cyrus the virus** » 17 Sep 2017, 16:25

C est dingue. Tu as poussé la gestion de ton matos a un point...
Pensez meme à avoir de quoi s assoir au sec ou à renforcer son sac...
C est super je trouve

par **Vik** » 17 Sep 2017, 18:04

Cette année j'ai remplacé la micropolaire par une doudoune duvet sur l'échappée belle: plus compressible.
le bas, un collant hyper léger salomon qui a super vécu, avec des trous, pas chaud, pas compressif, mais qui prend pas de place.
pas de mouchoirs ni briquet, vive le rhumex alpin et autres larges feuilles.

par **arrosakoa** » 17 Sep 2017, 18:27

En tout cas, je retiens déjà l'idée de mettre sous vide la micro polaire. J'ai une machine à mettre sous vide au boulot, ça facilite les choses.
Merci pour vos retours.

par **jano** » 17 Sep 2017, 18:50

Sous vide c'est bien s'il ne faut pas la remettre dans le sac ou sil reste de la place sinon ça rentre plus

par **Vik** » 17 Sep 2017, 18:54

J'utilise un sac imperméable, qui permet de compresser un peu en plus de protéger de la sueur et de la pluie.
c'est pas du sous vide mais ça aide un peu.

par **jano** » 17 Sep 2017, 18:58

Oui idem
Tant qu'on peut reproduire le rangement au gré des changements de tenue

par **chris_marathon** » 18 Sep 2017, 23:34

jseb a écrit:
poildepoilly a écrit:GRP 120 aussi et même matériel avec 2 flasques en plus, du maltose, pansements anti ampoules, pommade anti frottement, une paire de chaussettes, pilules pour la flotte, power bank et câble pour la montre, les bâtons, lunettes de vue pour la nuit. J'ai même fait l'erreur de tout peser : plus de 7kg avec l'eau...Une chose est sûre j'ai vu passer quelques sacs bien moins plein que le mien!!Il parait qu'on ne remplit son sac qu'avec ses peurs, je dois être un foutu trouillard!

Excellente dernière phrase que je vais tacher de me répéter avant de faire mon sac !!!

Vous avez de sacrées jambes pour porter 120.000 fois 7 kilos

Il y a certainement moyen en choisissant du matériel plus leger de diviser ca par 2 en poids et en' volume :
Sac à dos 200g/ bâtons 300 g flasks micropolaires vestes 200g. Pour les crèmes les transvaser dans des petits tubes de 30 g etc, pour l'eau calculer en fonction des distances entre ravitos
Pensez plus tôt que chaque kilos gagné allégera votre effort sur les jambes de 120 tonnes ça aidera à lutter contre vos peurs

)

par **BigPat** » 19 Sep 2017, 00:54

Sur le GRP 220, mon sac pesait bien plus que 7 kg
Déjà, j'avais 3 sachets de poudre par ravito jusqu'à la 1ère base vie à Pierrefitte, je ne sais plus combien, plus de 10.
Comment vous faites pour la boisson?
Ensuite j'amène des barres de céréales maison, sandwichs, compotes,...
Ça aussi ça pèse.

Les vêtements ça va, je mets dans des sacs congélation IKEA (double zip), c'est facile de vider l'air, ça ne prend pas de place.

Je sais que mon sac est trop lourd, mais je ne vois pas qui supprimer.

par **poildepoilly** » 19 Sep 2017, 06:39

chris_marathon a écrit:
jseb a écrit:
poildepoilly a écrit:GRP 120 aussi et même matériel avec 2 flasques en plus, du maltose, pansements anti ampoules, pommade anti frottement, une paire de chaussettes, pilules pour la flotte, power bank et câble pour la montre, les bâtons, lunettes de vue pour la nuit. J'ai même fait l'erreur de tout peser : plus de 7kg avec l'eau...Une chose est sûre j'ai vu passer quelques sacs bien moins plein que le mien!!Il parait qu'on ne remplit son sac qu'avec ses peurs, je dois être un foutu trouillard!

Excellente dernière phrase que je vais tacher de me répéter avant de faire mon sac !!!

Vous avez de sacrées jambes pour porter 120.000 fois 7 kilos

Il y a certainement moyen en choisissant du matériel plus leger de diviser ca par 2 en poids et en' volume :
Sac à dos 200g/ bâtons 300 g flasks micropolaires vestes 200g. Pour les crèmes les transvaser dans des petits tubes de 30 g etc, pour l'eau calculer en fonction des distances entre ravitos
Pensez plus tôt que chaque kilos gagné allégera votre effort sur les jambes de 120 tonnes ça aidera à lutter contre vos peurs )

Très honnêtement mon matériel n'est pas forcément ultra léger mais je n'ai pas le budget pour tout renouveler. Concernant l'eau, je n'ai jamais pu me raisonner, trop peur de manquer et aussi j'aime avoir plusieurs sources d'hydratation (poche à eau avec maltose, une flasque avec de l'eau gazeuse et une deuxième avec eau plate).
Et puis, j'ai l'entrainement : quand je pars en rando avec mes trois gamins pour quelques jours, je passe les 25 kg !

par **chris_marathon** » 19 Sep 2017, 11:12

BigPat a écrit:Sur le GRP 220, mon sac pesait bien plus que 7 kg
Déjà, j'avais 3 sachets de poudre par ravito jusqu'à la 1ère base vie à Pierrefitte, je ne sais plus combien, plus de 10.
Comment vous faites pour la boisson?
Ensuite j'amène des barres de céréales maison, sandwichs, compotes,...
Ça aussi ça pèse.

Les vêtements ça va, je mets dans des sacs congélation IKEA (double zip), c'est facile de vider l'air, ça ne prend pas de place.

Je sais que mon sac est trop lourd, mais je ne vois pas qui supprimer.

Si vous voulez vraiment gagner du poids, pesez chaque élément indépendamment et faites en la liste ca permet de voir sur quel matériel on peut donner des conseils pour gagner du poids il y a de bonnes idées en trail ou matériel ultra léger

par **BigPat** » 19 Sep 2017, 13:19

Pour alléger mon sac, c'est la partie nourriture/hydratation que je dois améliorée:

Je pars avec une poche de 2L remplie et dosée, et j'amène plein de sachets de poudre.
Je calcule pour en avoir assez jusqu'aux bases vie.
C'est très lourd au départ.
J'ai une flasque vide avec de la poudre pour les portions plus longues par grosse chaleur.

Vous faites comment pour la boisson?

par **tomettheo** » 19 Sep 2017, 13:58

Pour moi la nourriture ce sont des gels principalement et un peu de barres, et mes 2 gourdes des 750ml d'eau UNIQUEMENT ( qui sont largement suffisantes je ne bois que très rarement les 2 ). Les ravitos en général sont assez fréquents donc pas besoin d'en emmener beaucoup entre chaque.
Il m'arrivai au début de prendre des sachets de poudre et j'ai laissé tomber et l'eau fait très bien l'affaire. ( de l'eau gazeuse sur ravitos et un peu de coca s'il y a )
Enfin chacun sa sauce, mais faire simple facilite parfois bien la vie.

par **chris_marathon** » 19 Sep 2017, 14:06

tomettheo a écrit:Pour moi la nourriture ce sont des gels principalement et un peu de barres, et mes 2 gourdes des 750ml d'eau UNIQUEMENT ( qui sont largement suffisantes je ne bois que très rarement les 2 ). Les ravitos en général sont assez fréquents donc pas besoin d'en emmener beaucoup entre chaque.
Il m'arrivai au début de prendre des sachets de poudre et j'ai laissé tomber et l'eau fait très bien l'affaire. ( de l'eau gazeuse sur ravitos et un peu de coca s'il y a )
Enfin chacun sa sauce, mais faire simple facilite parfois bien la vie.

Pour ceux qui veulent du sucré ou des sels minéraux (électrolytes) il existe des pastilles effervescentes moins lourdes que les sachets à trimballer .

par **Franch** » 19 Sep 2017, 14:56

Pour la nourriture, un sachet zip en complément de la reserve personnelle permet de se remplir à chaque ravito avec ce qui est proposé (fruits secs, chocolat, salé, etc...).
ça permet d'éviter de trimballer des tonnes de trucs qu'on ne mange pas...

par **Cedric09** » 19 Sep 2017, 17:03

Il y a certaines courses, notamment en Espagne, où tu ne peux charger ton sac avec ce qu'il y a sur les ravitos. Tout doit être consommé sur place, sauf la boisson bien entendu.
Dans ce cas, bien obligé de se charger en nourriture, sinon tu crèves !

par **arrosakoa** » 19 Sep 2017, 17:10

chris_marathon a écrit:
tomettheo a écrit:Pour moi la nourriture ce sont des gels principalement et un peu de barres, et mes 2 gourdes des 750ml d'eau UNIQUEMENT ( qui sont largement suffisantes je ne bois que très rarement les 2 ). Les ravitos en général sont assez fréquents donc pas besoin d'en emmener beaucoup entre chaque.
Il m'arrivai au début de prendre des sachets de poudre et j'ai laissé tomber et l'eau fait très bien l'affaire. ( de l'eau gazeuse sur ravitos et un peu de coca s'il y a )
Enfin chacun sa sauce, mais faire simple facilite parfois bien la vie.

Pour ceux qui veulent du sucré ou des sels minéraux (électrolytes) il existe des pastilles effervescentes moins lourdes que les sachets à trimballer .

Exact, je viens de découvrir çà. Avant j'étais poche à eau de 2l et sacs de poudre.
Là, j'ai changé de sac et maintenant je suis en 3 softflasks avec ces tubes de pastilles. Le jour et la nuit.

par **BigPat** » 19 Sep 2017, 18:48

Je ne pense pas que mon bide supporte ça pendant 2 jours.
Et il ne peut pas tout y avoir dans ces pastilles.

par **chris_marathon** » 19 Sep 2017, 19:21

BigPat a écrit:Je ne pense pas que mon bide supporte ça pendant 2 jours.
Et il ne peut pas tout y avoir dans ces pastilles.

Se gaver de malto pendant 2 jours c'est bien mais il faut aussi compenser les pertes de calcium sodium magnésium potassium sinon vous aurez du mal à assimiler . D'autres part ces électrolytes sont sans sucre et le gaz disparaît assez vite

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