Tor des géants 2019

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Tor des GĂ©ants 2019 - Courmayeur
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar kirchen1 » 18 Sep 2019, 16:23

J'ai vu le message d'alex ;-) Je risque d'être à contre courant ...mais sénateur et mention finisher s'éloignent de l'esprit pour moi .... Déjà le nom sénateur ( certes choisi par l'orga) est pompeux ...
Bref l'esprit du tor est il dans les kdos ou bien dans la remise des prix ?

Un sénateur a 'til le devoir/le droit de toujours prendre à parti l'organisation dès que ca ne lui convient pas ?
Est il un coureur aux besoin spécifiques ?

A tout cela je réponds non.

Et puis même si j'ai beaucoup d'affection pour Alex j'ai discuté avec 2 autres sénateurs lors de la course / au bout d'une phrase t'as le doit au "moi je suis sénateur " alors que tu lui demandes juste si ca va ...Bref ....
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar ejouvin » 18 Sep 2019, 16:31

kirchen1 a écrit:Et puis même si j'ai beaucoup d'affection pour Alex j'ai discuté avec 2 autres sénateurs lors de la course / au bout d'une phrase t'as le doit au "moi je suis sénateur " alors que tu lui demandes juste si ca va ...Bref ....


Sujet sensible...
De toutes les façons, y aura toujours le pour et le contre. Vu en commentaire quelque part.
(Attention dans une toute première version de mon post, j'ai fait un copier-coller crade qui attribuait les propos à une personne, ce qui est faux)
Je pense également qu'un minimum de reconnaissance aurait été bienvenu et n'aurait pas coûté grand-chose...
J'ai pu apprécier la gentillesse et l'humilité des sénateurs sur cette course. Les quelques conseils qu'ils m'ont donnés m'ont certainement aidé à aller jusqu'au bout. Merci à eux. Il reste une âme à cette course, il ne faut faut pas la perdre !


Alors... quoi penser ? :mrgreen:

Pour ma part, je me suis déjà fait une petite idée, mais je ne la généralise pas à tous.
Dernière édition par ejouvin le 18 Sep 2019, 16:35, édité 2 fois au total.
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar jlsi » 18 Sep 2019, 16:34

Ne jamais oublier qu’il n’y a pas de touche « delete » sur internet
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar ejouvin » 18 Sep 2019, 16:36

jlsi a écrit:Ne jamais oublier qu’il n’y a pas de touche « delete » sur internet


Oui, et pour le coup, il serait possible de ressortir certaines phrases... :mrgreen:
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar jlsi » 18 Sep 2019, 16:39

Tout Ă  fait. Et c est valable pour tout le monde, moi y compris

Après, il ne faut pas sortir les propos de leur contexte non plus.

Bref ...je laisse la place au débat du Tor
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar kirchen1 » 18 Sep 2019, 16:40

Chacun son avis :-)
Et c'est ca qui est beau ! Delete ou non j'assume totalement mes propos.

Ce que je regrette dans la manière de faire des sénateurs ( je suis corporate certainement avec les organisateurs puisqu'organisateur moi m^me) c'est de toujours l'étaler en place publique ...Un mail privé a tellement plus de classe.
Arnaud ( à raison ou à tort d'ailleurs sur le fond) avait aussi fait une lettre publique .... Bof je trouve ..mais là encore c'est ma sensibilité d'organisateur.

Le Tor est magique et les anciens disent toujours que c'était mieux avant ;-) Vieux refrain ! perso je l'ai fait 2x de suite et je n'en suis qu'émerveillé !
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar cloclo » 18 Sep 2019, 16:57

Les sénateurs du Tor, qui c'est qui en a lancé l'idée? Les participants, ou les organisateurs? Arroseurs arrosés, ou pas :roll:
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar lolo' » 18 Sep 2019, 17:01

Il y a quelque chose de spécial sur le TOR, une émulation entre les hommes et la montagne.C'est que qui m'a fais résigner cette année après un tour en 2013.

Cependant, la multiplication des courses ( Glaciers, Dret, Malatra) est un signal négatif à mon sens sur l'avenir de cette course.Elle rentre dans le rang des autres rdv du Trail business.

Un des effets délétere, c'est la remise des prix le dimanche; un bouraha irrespectueux, un nombre d'appels sur le podium clairement trop important , peu d'applaudissements etc....

je pense que c'était l'édition de trop mais j'en ai quand même retiré le meilleur malgré un UTMB dans les jambes une semaine plus tôt ; des rencontres ( surtout avec les japonais ), des ravitos spéciaux Val d'Aoste, des paysages ( no comment ), des bénévoles ( no comment ).

Pour le cadeaux finisher, j'ai aussi un petit gout amer sur le sujet car cela faisait partie du protocole.
Ce cout-ci ils ont clairement inversé la dotation dont acte, il y a pire.

Que le vent vous porte
rdv Ă  Saint-Pierre :D
"There's a difference between knowing the path and walking the path."

pace e salute

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Re: Tor des géants 2019

Messagepar Vince57 » 19 Sep 2019, 08:26

J'ai eu la chance d'être tiré au sort cette année et de pouvoir participer à cette course mythique qui me fascinait tant. J'ai surtout eu la chance de franchir la ligne d'arrivée après 146 h d'une formidable aventure sur un parcours de toute beauté et très technique.
Pour les 10 ans je m'attendais à ce que ce soit encore une plus grosse fête ( vu la pub qu'ils ont fait) notamment en mettant à l'honneur les anciens vainqueurs et surtout les sénateurs : mais rien de tout cela. C'est vraiment dommage! La cérémonie de clôture a duré plus de 3 heures avec les podiums de toutes ces courses ( attente interminable pour les finishers Tor et Glaciers). Concernant le Malatra 30, les premiers coureurs m'ont rattrapé avant Bertone. Il fallait chaque fois faire la place pour les laisser passer, l'un d'eux m'a mis un coup de bâtons sur le tibia. De plus, il franchisse la même ligne d'arrivée que nous avec des dossards semblables : c'est vraiment pas cool, surtout pour les finishers des glaciers qui arrivaient aussi en même temps dans l'anonymat! J'ai l'impression que le TOR prend doucement la même pente que l'UTMB ( augmentation du nombre de course et des inscriptions) afin de faire du pognon!
Concernant le lot finisher, je m'attendais aussi à ce que pour la dixième édition il y ai quelques choses de bien. Et on se retrouve tous avec un vulgaire teeshirt en coton ( le même pour toutes les courses sauf le nom de la course qui change: économie sur les impressions ????).Par contre à la prise de dossards contrairement à ce que vous dites ou alors j'ai raté quelques choses, j'ai pas reçu de vestes !!!! J'ai reçu simplement un sweet polaire pas trop mal mais pas une veste. Concernant le sac d'assistance, grosse contenance mais qualité vraiment médiocre avec une fermeture qui cassait pour de nombreux concurrents dés le 3 ièmes jours.
A 750 euros l'inscription, je me pose quand même où va mon argent d'autant plus que les ravitos étaient vraiment basiques et toujours identiques, à Balma il n'y avait presque plus rien pour les derniers, de nombreux coureurs se sont payé un plat et il y avait des ravitos où l'eau donné au coureurs était traité au Micropure ( venez courir dans l'Est et vous aurez parfois pour moins de 50 euros des ravitos beaucoup plus fournis et variés) et un suivi Gps qui n'a pas duré très longtemps car les batteries des balises avec le froid des premiers jours se sont vidées assez vite et non pas étaient remplacées comme prévu à Gressonney pour les derniers car il y en avait pas assez de rechange.
Pour finir, à l'apéro de clôture, juste quelques amuse bouche et de l'eau ! Si vous vouliez une bière, il fallait payer. Lamentable!
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar kirchen1 » 19 Sep 2019, 10:46

Oui un sweat pas une veste c'est sur !
Mais si on compare à l'année dernière le sac est top ! Bref si considère que le le seul loupé c'est la mention finisher sur la polaire et le manque de reconnaissance de 6 Traileurs ..et bien on est pas loin de l'orga parfaite ;-) :lol:
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar La Crampe » 19 Sep 2019, 14:52

Salut tout le monde,
C'était mon premier Tor, j’ai pu terminé dans des conditions qui clairement n’étaient pas sérieuses :lol: , depuis Oyace la course a viré au cauchemar. Impossible de descendre décemment les tendons rotuliens HS j’ai fait 30h en pleurant avec les jambes strappées et les italiens qui m’appelaient Toutankhamon :mrgreen:
J’ai récupéré mon t-shirt bidon le vendredi et n’ai pas assisté à la cérémonie de clôture...je comprends que certains soient déçus du « cadeau » mais prenons du recul cette course est dingue, on vient (du moins me concernant) pour les aspects humains qui en ressortent, j’ai trouvé les ravitos plus que cool (col de la Vache, et celui avant le creux du Loup !!), pour les bières elles étaient gratos à chaque BV j’en ai pas loupée une...tout le long les bénévoles au top et le cœur sur la main. À Ollomont ils m’avaient oublié mon sac à Valtournenche, les mecs m’ont filé leur veste, leur pompes, proposé d’aller chez eux chercher tout ce que je voulais, j’étais une épave ils m’ont poussé à ne rien lâcher tout comme plusieurs coureurs dont Arnaud le sénateur que j’ai retrouvé à l’arrivée et que je ne remercierai jamais assez.
Je pense surtout à tout ça après l’aventure, je me fous de mon t shirt, d’où vont mes 750 balles (j’ai trouvé que c'était un bon investissement :lol: ), même si la fin de course m’a brisé j’ai passé 5 jours de dingue et aujourd’hui qu’est ce que je m’emm**de !
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar jano » 19 Sep 2019, 15:37

Plutôt pas mal résumé du tout !
Faut se requinquer physiquement maintenant, j'espère que ça va aller.
horizon pas net, reste Ă  la buvette
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar Antoine_974 » 19 Sep 2019, 15:37

attention au blues post_Tor :evil:
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Messagepar van » 19 Sep 2019, 15:48

y a Luca Papi qui fait 2/3 courses si tu veux pour passer le temps :lol:
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar arsim25 » 19 Sep 2019, 16:23

La Crampe a écrit:... dont Arnaud le sénateur que j’ai retrouvé à l’arrivée et que je ne remercierai jamais assez.!

Tu viens de le faire et largement. "Toutankhamon", ahahah...(Faut ĂŞtre solide pour en rire quand c'est toi la momie).
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar peky » 19 Sep 2019, 16:55

arsim25 a Ă©crit:Tu viens de le faire et largement. "Toutankhamon", ahahah...(Faut ĂŞtre solide pour en rire quand c'est toi la momie).


Une vidéo de prévue cette année?
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar kirchen1 » 19 Sep 2019, 17:13

Bravo La crampe !!!! T'as bien résumé ce qui nous fait venir au Tor !!! Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar Guilou » 19 Sep 2019, 18:32

Je réagis à "un coup de gueule d'Alex"
Je suis nouvelle dans le monde du Tor, mais j'ai eu la chance d'assister mon mari sur le 4K et surtout d'avoir eu une discussion avec un grand monsieur du Val d'Aoste, guide reconnu tant à l'étranger que par les Valdotains, il s'agit d'Abele Blanc ; il nous parlait de la dérive Tor et du refus irrévocable de remettre en question des suggestions faites par La Vallée, (qui à ce moment collaborait) et de la décision de La Vallée d'organiser sa propre course selon leurs règles : il était question à ce moment, d'avancer d'une semaine (pour la météo), de faire une tournante de la ville de départ (pour que ce ne soit pas toujours Courmayeur qui tire les marrons du feu), de sécuriser davantage les cols, d'imposer les crampons quand il se doit ...Il y a donc eu les 2 courses cette année-là, les tribunaux n'ayant pas pu trancher ! Abele était certain que ce serait l'organisation 4K qui l'emporterait car ce serait ainsi La Vallée qui reprendrait les rênes et non plus des privés; La politique s'en est mêlée, le gouverneur a été limogé et Mme Poletti a pu continuer "à sa guise"; moi qui ais connu les 2, je peux dire que j'ai ressenti un monde de différence ! commençons par la cérémonie du briefing suivie par la pasta party : 20h00, d'abord c'est tard, et pas la moindre émotion ! les commentaires à peine traduits en français ! je regrette, mais quand on voit le nombre de Français sur la course et sachant les Valdotains parfait bilingues, je trouve ça un peu dommage ! Le départ le lendemain : de nouveau pas la moindre émotion : je me rappelle au départ du 4K, la musique d'Allégria, vous prenait aux tripes ! ici, rien, des musiques banales ! sur le parcours, pas grand chose à dire, si ce n'est qu'aux ravitos la quantité était suffisante mais toujours le même ! J'ai eu du mal avec le nouveau tracé vers La Barma, très très casse gueule dans les échelles et les cordes à cause de la boue omni-présente; je suis certaine que par rapport au tracé normal on perdait une heure (il faut dire que nous avons assisté un pauvre Italien qui s'était ouvert le crâne et pissait du sang pas possible); on est loin de leurs 330km initiaux ! les km et les difficultés se rajoutent mais les barrières horaires ne s'allongent pas pour autant ! bon d'accord, je ne "joue" pas dans la même cour que vous qui êtes plus dans les 120h que les 150 ! j'ai 69 ans, j'ai tenu jusque Oyace où je suis arrivée vers 12h30, donc confortable par rapport à la barrière de 15h30, mais je me suis écroulée de fatigue et de déshydratation; Je n'ai donc pas connu la dernière partie du tracé où les coureurs Malatra, filaient comme des fusées, sans beaucoup de respect pour les Tor et les Glaciers qui terminaient péniblement à l'arrache ! Rien que d'avoir imaginé cette course de 30km en même temps que les autres, est le signe d'un manque de respect évident; on ne mélange pas un 100m et un 10000m !!! et pour terminer : j'étais à la cérémonie de clôture : quel désastre : pas d'émotion, rien que des cris ! obliger des gens qui ont terminé quelques heures avant une telle épreuve (que ce soit Tor ou Glacier) à glander 3 heures debout ... mais quelle honte ! et tous ces podiums où les mêmes revenaient, où on demandait au pauvre Bosatelli de danser ... (quelle mascarade) et ne même pas mettre en valeur les sénatores, c'est le comble ! Pour les 10 ans, on s'attendait justement à une ovation ! à une invitation publique gratuite pour une 15è édition ... Non, rien ! Je n'ai pas eu droit au fameux t'shirt finisher, mais je comprends le désapointement ! on était quand même en mesure de s'attendre à mieux tant pour le Tor que pour les Glaciers ! à quoi sert l'argent des sponsors ?
A la fin du 4K, tous les finishers sont revenus de l'arrière vers l'arche d'arrivée ! le dernier accompagnait le 1er et la musique Allegria apportait les larmes aux yeux ! tous les commentaires étaient en italien, français et anglais ! La veste finisher est discrète mais magnifique (marque Montura) et après, fiesta pour tout le monde : pizzas, petits pains, bières à flot ! Tor n'arrive pas à la cheville du 4K ! sauf du point de vue des Valdotains qui eux restent fantastiques ! c'est eux et rien qu'eux qui font le Tor !
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar arsim25 » 19 Sep 2019, 21:53

peky a Ă©crit:
arsim25 a Ă©crit:Tu viens de le faire et largement. "Toutankhamon", ahahah...(Faut ĂŞtre solide pour en rire quand c'est toi la momie).


Une vidéo de prévue cette année?


Salut Peky. Tu sais, les videos que j'ai faites sur les premières éditions du Tor, je les ai faites pour me faire plaisir et pour prolonger un peu cet état d'euphorie post Tor. J'ai jamais eu un commentaire de l'orga dessus (je ne le faisais pas pour ça mais c'est vrai qu'à un moment, je me plaisais à lire les commentaires emphatiques de certains. L'ego.). Et beaucoup de coureurs m'ont dit avoir songé à participer au Tor en regardant ces vidéos. Ces videos dithyrambiques sur le Tor sont publiques (plus de 50.000 vues). C'est marrant, car en utilisant le même moyen public pour critiquer l'organisation, je suis devenu un sombre connard qui passe par des lettres ouvertes pour dire des trucs qui ne vont pas (à mon sens).

Alors non, je ne fais plus de vidéos, pour plusieurs raisons :
- je n'ai plus le temps (je laisse déjà mon petit pendant 5 jours, c'est trop)
- je ne ferai que me répeter même si j'ai encore plein d'idees d'intro burlesques
- tout le monde y va de sa video faite Ă  la go-pro (et nettement mieux faites que ce que je pourrais faire)

Merci beaucoup de ta demande, ça me touche. L'aventure Tor des Géants est finie pour moi. Je le laisse à ceux qui veulent en profiter, c'est une course extraordinaire mais qui va puiser un peu loin dans les entrailles de ceux qui y participent. Le finir, c'est se l'approprier un peu. Et la propriété, c'est le vol. Donc stop.
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar L'Ă©cureuil » 19 Sep 2019, 22:27

Ben merde alors, le TOR sans les sénateurs çà n'a pas plus la même saveur :cry:

C'est grâce à tes premières vidéos que j'ai eu envie comme d'autres de faire ce voyage
Ce sont vos vannes avant pendant et apres avec cousin du mercantour qui nous inspiré avec Antoine :twisted:

Maintenant il est peut être temps qu'une page se tourne même si malheureusement apparemment pas comme souhaitée par tous, et je me rappelle ce diner privilégié à l'arrivée le vendredi où je vous demandais à toute l'équipe sénateurs "jusqu'à quand ? " :mrgreen:

C'est peut être aussi l'occasion pour vous d'aller découvrir d'autres contrées, du côté d'Andorre par exemple, c'est encore sauvage et familial :idea: , sinon vous êtes les bienvenus pour vous faire découvrir le mercantour sur un Ultra off en juillet ( mais Thierry a dû déjà faire des propositions :wink: :wink: )
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar raphimad » 20 Sep 2019, 08:15

Merde ça fait drôle. On a fait ensemble la montée de crosatie. Je me suis dis tiens je suis derrière le grand sénateur Arnaud. En tous les cas ça m’a fait plaisir de te rencontrer. C’est vrai que tes videos m’ont donnés l’envie de faire cette course. Maintenant tu peux te retirer en paix tu connais toutes les marmottes du coin par leur prénom!. Au plaisir de te revoir sur une autre course!
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar kirchen1 » 20 Sep 2019, 08:33

Ce qui est génial c'est que vu que c'est une course pourrie plus personne va s'inscrire et ils vont aller au 4k ( ah merde ca existe plus lol) ! Chouette plus de tirage au sort !
Blagounette hein ! Mais je trouve quand mĂŞme hallucinant les remarques des coureurs .... Vous critiquez le business mais en mĂŞme temps vous vous comportez comme des clients !

Vive le tor ! Longue vie à l'orga qui a rendu ça possible !
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar domnin » 20 Sep 2019, 10:33

Merde moi aussi j'ai découvert le Tor des géants par tes vidéos en 2012. Elles m'ont fait comprendre que cette épreuve n'était pas réservée aux professionnels de l'ultra et que la recherche de chacun était un mélange de paysages, de gout de l'effort, de partage d'aventure...
Tu as encore 6 mois pour changer d'avis mais je comprends qu'après 10 participations, la lassitude te gagne. Si tu quittes le statut de sénateur et que tu souhaites finalement revenir par nostalgie, tu redécouvriras que le plaisir du Tor commence bien avant le départ, lors des multiples préinscriptions avant d'avoir la chance d'être à Courmayeur. Tes vidéos qu'on regardait pour se mettre dans l'ambiance font elle-même partie de la course.
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar BouBou27 » 20 Sep 2019, 11:02

Y a de l'ambiance ici !
J'Ă©tais sur le 30km. Dossard offert par l'organisation Ă  Kikourou pour le TASK.
J'ai fait 700km de voiture pour rejoindre Courmayeur (et pareil pour le retour).
Je ne suis pas venu que pour faire mes 30km, mais aussi pour y découvrir un autre monde, une ambiance, des émotions. Voir les participants des TOR des géants et des glaciers finir cette course.
Sans ce dossard, nous ne serions pas venu, ma chérie et moi.

Pendant ma course, j'ai eu le plus grand respect pour ceux qui terminaient les grandes courses. J'ai eu un petit mot pour chacun d'eux. J'ai discuté avec quelque uns français.
Alors, oui, ce n'est pas le même monde entre un 30 et un 330 (voir 450), mais cela permet de faire venir plus de monde et faire découvrir et donner envie (mais certains ont peut être envie de rester dans leur entresoi).

Après ma course, nous sommes revenu le soir pour assister à la dernière heure des arrivées ou l'émotion était bien là. Oui, les arrivées des 30 et des 330 étaient mélangées, mais c'était ceux des 330 qui étaient le mieux accueilli par les spectateurs et les organisateurs. J'avais les yeux bien humide par certaines arrivées. Alors peut être était-ce mieux avant... et je n'ai pas assisté à la remise des prix le dimanche.

Ce que je retiendrai de mon voyage ne sera pas ma course, mais cette Ă©motion lĂ .
Je retiens aussi la ville entière aux couleurs (enfin la couleur) du TOR, et les paysages somptueux durant ma course et la balade de la veille.

Et ma chérie a envie d'y retourner l'année prochaine pour revivre cela et faire elle même ce 30km si elle est reconduite (mais vu certain retour, peut être ne la sera t elle pas).
Et moi, cela a mis une graine dans un coin obscur de mon cerveau. Peut-ĂŞtre germera t elle un jour...
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar lolod » 20 Sep 2019, 16:14

BouBou27 a Ă©crit:Et moi, cela a mis une graine dans un coin obscur de mon cerveau. Peut-ĂŞtre germera t elle un jour...

Ben la, t'es foutu...
Elle germera à coup sur! Et elle sera la lumière dans ton cerveau.
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar Antoine_974 » 25 Sep 2019, 07:25

En attendant, les classements sont enfin disponibles

https://www.tordesgeants.it/fr/news/rankings-tor-x
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar Bacchus » 25 Sep 2019, 20:51

Petite vidéo d'un participant en 360
Il a surtout filmé la fin mais je trouve ça pas mal

https://www.youtube.com/watch?v=n8OT0VQ5_3o
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar Sylv Renard » 02 Oct 2019, 22:08

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Re: Tor des géants 2019

Messagepar raphimad » 04 Oct 2019, 11:28

magnifique résumé. et ben la bête est allé chercher loin au fond d'elle même pour finir. :mrgreen: encore bravo. très belle aventure. ça m'a rappelé des souvenirs :wink:
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar BigPat » 04 Oct 2019, 13:32

Super CR, et encore bravo
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar Cheville de Miel » 04 Oct 2019, 16:31

http://ravito.distances.plus/pays/le-to ... t-dequipe/
"la course d’Ultra est définitivement un sport d’équipe"

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Re: Tor des géants 2019

Messagepar Bert' » 04 Oct 2019, 19:22

Que de passions autour du Tor !

Par beaucoup d'aspect, cela me fait penser à la Diag' avec une orga pas tout à fait à la hauteur de l'évènement... et dont les faiblesses diverses sont compensées par la population et le charme de l'épreuve.

Plein de choses sont indignes, à commencer par le site internet et système de suivi. J'ai l'impression que cela ne fait que se dégrader au fil des ans, ce qui est un comble !
Après, il y aurait à redire et confirmer plein de remarques précédentes...
J'ai malheureusement l'impression que le Tor (comme la Diag') ne cherchent nullement à progresser, (contrairement à l'UTMB qui est vraiment dans un processus qualité constant).

Quoiqu'il en soit, ma course (2017) restera à jamais un moment très très fort ! Un souvenir toujours bien présent et dont je ne retiens que le positif aujourd'hui. J'ai passé d'excellents moments et... merci les Sénateurs ! :D
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Re: Tor des géants 2019

Messagepar BouBou27 » 08 Oct 2019, 14:00

Voila enfin mon réçit sur le TOR30: http://www.kikourou.net/recits/recit-21 ... bou27.html
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Tor des GĂ©ants 2019 - Courmayeur
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