Modérateur: Modos
bobchou a écrit:... Je constate aussi d’ailleurs que ce rythme est celui ou je « souffre » le moins musculairement...
looping01 a écrit:Gros inconvénient dans ce cas: courir au cardio !!!
fulgurex a écrit:looping01 a écrit:Gros inconvénient dans ce cas: courir au cardio !!!
pourquoi gros inconvénient?
c'est ce que je fais et pour l'instant, sur 7 heures maxi, ça m'a plutot réussi.
Je me fixe une fréquence cardiaque moyenne, et j'essaye de tourner autour.
je ne m'autorise pas de rester longtemps au dessus, ni de rester trop en dessous. Mais cela tempère bien mes ardeurs, m'empêche de suivre bêtement quelqu'un avec une allure qui me cramerait...
serge a écrit:comme l'a dit yannick74, la fréquence cardiaque n'est plus en phase avec l'intensité de l'effort après une longue période sur un ultra .
the dude a écrit:J'ai lu avec bcp d'intérêt vos interventions car je suis à 4 jours de mon premier "gros" trail (je ne sais pas à partir de combien de km on a le droit de dire ultra ), bref dimanche je me lance sur le Grand Duc: 72km et 4800m D+, et ça fait un moment que je me pose des questions quant à choisir la bonne vitesse de croisière
fulgurex a écrit:la grande inconnue de cet été: tenir plus d'une journée à 66% (soit 120)
bobchou a écrit:En fait la vitesse ne me semble pas impossible à calculer en trail. Y a pas de règle absolue et elle varie un peu suivant chaque personne mais on peut se baser sur le calcul nombre km + 10 km par tranche de 1000 de D+.
fulgurex a écrit:serge a écrit:comme l'a dit yannick74, la fréquence cardiaque n'est plus en phase avec l'intensité de l'effort après une longue période sur un ultra .
mais si c'est la fréquence que tu suis, sans t'occuper de l'effort ou de la vitesse...
Yannick parlait d'atteindre 85% de sa FC max, moi pas.
C'est bien dommage que mon cardio m'ait abandonné sur la CCC pour le retour d'expérience... mais:
jusqu'à 1h, je sais que je tiens 170 (95%)
pour 1h30, 167 (93%)
jusqu'à 3h30, 165 (91%)
jusqu'à 7h, 159 (88%)
la grande inconnue de cet été: tenir plus d'une journée à 66% (soit 120)
the dude a écrit:Euh t'es sûr de ta Fcm?
Parce que les % me paraissent très élevés: une heure à 95% notamment.
serge a écrit:fulgurex a écrit:la grande inconnue de cet été: tenir plus d'une journée à 66% (soit 120)
regardes ces courbes :
http://www.kikourou.net/entrainement/fi ... p?id=60148
http://www.kikourou.net/entrainement/fi ... p?id=64220
http://www.kikourou.net/entrainement/fi ... p?id=90057
http://www.kikourou.net/entrainement/fi ... p?id=89875
et essaie pour chacune de fixer une fréquence cardiaque autour de laquelle le coureur aurait du essayer de tourner tout au long de la course.
même question pour :
http://www.kikourou.net/entrainement/fi ... hp?id=3631
http://www.kikourou.net/entrainement/fi ... php?id=206
fulgurex a écrit:la courbe qui ressemble le plus à ce que j'ai envie de tenter est celle ci: http://www.kikourou.net/entrainement/fi ... p?id=64220
La FC la plus haute utilisée est à seulement 92% de la FMax (192?), et à partir du deuxième quart, la FC est maintenue à 140 (72%).
Surement quelqu'un d'entrainé, course bien gérée avec récup dans les descentes. J'espère présenter ce type de graphique...La fatigue de la fin est surement due à l'effort du début.
Si c'est une de tes courbes, dis moi si j'ai juste dans mon ressenti.
et pour rejoindre le post, je pense qu'il a pris sa vitesse de grande endurance dans le deuxième quart.
bobchou a écrit:Celui qui voudrait réaliser 35 h à l’UTMB (166 + 95 km) aurait une VGE autour de 7.5 km/h.
fulgurex a écrit:....Je me fixe une fréquence cardiaque moyenne, et j'essaye de tourner autour.
je ne m'autorise pas de rester longtemps au dessus, ni de rester trop en dessous. Mais cela tempère bien mes ardeurs, m'empêche de suivre bêtement quelqu'un avec une allure qui me cramerait...
serge a écrit:bobchou a écrit:Celui qui voudrait réaliser 35 h à l’UTMB (166 + 95 km) aurait une VGE autour de 7.5 km/h.
à mon avis, c'est une perte de temps de faire ses sorties longues à l'allure moyenne que l'on tient sur un UTMB. pour moi, travailler à ces vitesses n'a d'intérêt que si on le fait avec une pré-fatigue. pour une sortie longue commencé frais, j'irais plus vite pour solliciter un minimum son organisme.
bobchou a écrit:Je pourrais te montrer la courbe d'un entrainement avec le même Julien Chorier que tu prends en référence où nous avions fait une sortie longue de 30 km en environ 4h. Je lui dirais que ça sert à rien de courir à 7,5 km/h ;-)
bobchou a écrit:En fait quand tu commences à faire un gros volume (week end choc, grosse phase d'entrainement ou rando course) ça ne sert à rien de s'épuiser à chercher à courir plus vite et en plus c'est à mon avis plus efficace de travailler cette allure spécifique. Il vaut mieux partir à 8 et finir à 8 que partir à 13 et finir à 5 et si tu fais 2 ou 3 grosses sorties dans le week end la première te parait facile à 8 mais pas sur que tu sois au même rythme à la fin de la sortie du dimanche.
bobchou a écrit:Je reviens sur le "plus on part de haut et moins on tombe vite"
bobchou a écrit:serge a écrit:bobchou a écrit:Celui qui voudrait réaliser 35 h à l’UTMB (166 + 95 km) aurait une VGE autour de 7.5 km/h.
à mon avis, c'est une perte de temps de faire ses sorties longues à l'allure moyenne que l'on tient sur un UTMB. pour moi, travailler à ces vitesses n'a d'intérêt que si on le fait avec une pré-fatigue. pour une sortie longue commencé frais, j'irais plus vite pour solliciter un minimum son organisme.
Je pourrais te montrer la courbe d'un entrainement avec le même Julien Chorier que tu prends en référence où nous avions fait une sortie longue de 30 km en environ 4h. Je lui dirais que ça sert à rien de courir à 7,5 km/h .
Elcap a écrit:...
j'en suis à la recherche d'une meilleure VGE.
fulgurex a écrit:Elcap a écrit:...
j'en suis à la recherche d'une meilleure VGE.
faudra faire gaffe sur la CCC: ça part à fond dans Courmayeur et après ça monte pour 1400m de D+.
Il te faudra des nerfs bien accrochés pour tenir ta VGE dès le départ et ne pas te laisser embarquer par la foule.
LutetienND a écrit:Calcul pour chaque coureur d’un « indicateur d’effort » pour chaque section. Cet indicateur d’effort est obtenu en faisant le rapport entre sa vitesse sur la section et la vitesse moyenne sur la section. L’intérêt de cet indicateur est de pouvoir le comparer entre deux sections à profil très différent. .
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