Maladies du cœur et course à pied

[NRT421]

Hello à tous,

Quelques nouvelles, déjà presque 2 semaines après....
[...]

#MonPacemakeretmoi Bubulle-style. T'arrives à rendre ton adaptation en cadre citadin quasi aussi intéressant et palpitant qu'un récit de course.

Continue à nous régaler STP.

[Arclusaz]

Hello à tous,

Quelques nouvelles, déjà presque 2 semaines après....
[...]

#MonPacemakeretmoi Bubulle-style. T'arrives à rendre ton adaptation en cadre citadin quasi aussi intéressant et palpitant qu'un récit de course.

Continue à nous régaler STP.

ça manque juste un peu de bouche d’égout et de description millimétrique de RB.
Fait quand même un peu gaffe, écoute un peu plus ta généraliste : certes il est possible qu'elle exagère un peu mais ne prends pas de risques.

[CAPCAP]

C'est quoi RB ? RueBalise ?
En tant que cardiopathe compatissant, je dirais plutôt "Ne prends pas TROP de risque"

[Arclusaz]

C'est quoi RB ? RueBalise ?
En tant que cardiopathe compatissant, je dirais plutôt "Ne prends pas TROP de risque"

RB = Roadbook. Désolé d'avoir jargonné, c'est pourtant quelque chose contre lequel je lutte.

sinon oui, pas trop de risques tu as raison car vivre est un risque.

[jpoggio]

C'est un peu le piège de toutes les cardiopathies et de leur suivi :
"Ne vous inquiétez pas, après vous pourrez reprendre vos activités comme avant..."
Six mois plus tard :
"Ah, non, pas question que je vous fasse un certificat médical de non contre-indication à la pratique en compétition..."
"Mais je croyais que je pourrais reprendre mes activités comme avant..."
Ca me rappelle les bobards qu'on raconte aux gamins pour avoir la paix ("Prendre un chien ? Plus tard, d'accord ?")

J'aurais préféré que mon cardiologue me dise tout de suite "coco, 40% de ton VG est ischémique, on commence par s'occuper de ta survie et on verra après ce qu'il reste, OK ?". C'eût été plus efficace, parce que le retour de bâton des espoirs déçus est d'une violence psychologique inouïe.

[CAPCAP]

... J'aurais préféré que mon cardiologue me dise tout de suite "coco, 40% de ton VG est ischémique, on commence par s'occuper de ta survie et on verra après ce qu'il reste, OK ?". C'eût été plus efficace, parce que le retour de bâton des espoirs déçus est d'une violence psychologique inouïe.

Hum, oui, on pourrait parfois préférer d'autres façons de communiquer.
Comment as-tu traversé cette intervention?
Le mien m'a prévenu il y a plus de 10 ans que je devrai être opéré, vu l'état de ma valve. En juin dernier, il disait "on a gagné 10 ans". C'est vrai qu'avec une intervention sur une valve, celle-ci n'est pas aussi durable qu'une saine (surtout avec une valve mécanique) donc gagner 10 ans, c'est bien. D'autant qu'il ne m'a jamais promis un état de forme parfait après (mais lui n'est pas chirurgien)
Chaque médecin est un humain avec ses qualités et ses failles, en communication ou en psychologie (comme celui qui a annoncé son cancer à mon père...)

Si la cardioplastie est reportée, une bête fissure du ménisque a été l'occasion d'une baisse de 20% de ma VMA, jamais récupérée, comme si j'étais passé de 45 à 75 ans en 5 ans. Alors j'imagine ce qu'une opération cardiaque peut faire!

[Mathias]

Salut,

Un papier tout frais, que je n'ai pas encore lu en entier mais qui me semble tout à fait intéressant :

Key Points
Physical activity is preventative against all-cause mortality, but there is growing evidence that ultra-endurance running (UER) may have pathological implications for multiple body systems.
In susceptible individuals, the most noteworthy maladaptations occur in the cardiovascular system (particularly right ventricular dysfunction), and the renal and musculoskeletal systems.

Abstract
It is well established that physical activity reduces all-cause mortality and can prolong life. Ultra-endurance running (UER) is an extreme sport that is becoming increasingly popular, and comprises running races above marathon distance, exceeding 6 h, and/or running fixed distances on multiple days. Serious acute adverse events are rare, but there is mounting evidence that UER may lead to long-term health problems. The purpose of this review is to present the current state of knowledge regarding the potential long-term health problems derived from UER, specifically potential maladaptation in key organ systems, including cardiovascular, respiratory, musculoskeletal, renal, immunological, gastrointestinal, neurological, and integumentary systems. Special consideration is given to youth, masters, and female athletes, all of whom may be more susceptible to certain long-term health issues. We present directions for future research into the pathophysiological mechanisms that underpin athlete susceptibility to long-term issues. Although all body systems can be affected by UER, one of the clearest effects of endurance exercise is on the cardiovascular system, including right ventricular dysfunction and potential increased risk of arrhythmias and hypertension. There is also evidence that rare cases of acute renal injury in UER could lead to progressive renal scarring and chronic kidney disease. There are limited data specific to female athletes, who may be at greater risk of certain UER-related health issues due to interactions between energy availability and sex-hormone concentrations. Indeed, failure to consider sex differences in the design of female-specific UER training programs may have a negative impact on athlete longevity. It is hoped that this review will inform risk stratification and stimulate further research about UER and the implications for long-term health.

Le papier complet.

[cloclo]

Le papier complet.

En fait, on ne sait encore trop rien sur les effets néfaste de l'ultra sur la santé, des études complémentaires sont nécessaires.
Des volontaires? JucB, van, jano, L'écureuil, Antoine974, Cheville de miel, Chirov , ....

Conclusions
UER is growing in popularity, particularly for youth, masters, and female athletes. There are many health benefits of participation, and UER rarely evokes serious adverse events. However, there is a growing body of evidence suggesting that UER may have implications for long-term health, particularly affecting the cardiovascular, respiratory, and musculoskeletal systems. Whether this applies only to susceptible individuals, and whether this results from high training volumes or rather the periodic stress of racing, requires further study. Future studies are needed to help better elucidate disease prevalence and pathophysiology in UER athletes.

[NRT421]

Le papier complet.

En fait, on ne sait encore trop rien sur les effets néfaste de l'ultra sur la santé, des études complémentaires sont nécessaires.
Des volontaires? JucB, van, jano, L'écureuil, Antoine974, Cheville de miel, Chirov , ....

Conclusions
UER is growing in popularity, particularly for youth, masters, and female athletes. There are many health benefits of participation, and UER rarely evokes serious adverse events. However, there is a growing body of evidence suggesting that UER may have implications for long-term health, particularly affecting the cardiovascular, respiratory, and musculoskeletal systems. Whether this applies only to susceptible individuals, and whether this results from high training volumes or rather the periodic stress of racing, requires further study. Future studies are needed to help better elucidate disease prevalence and pathophysiology in UER athletes.

En tout cas la thèse du MoB semble confortée : on fait un sport de c**s et en plus ça ne s'arrange pas pendant les courses elles-mêmes : on pourrait perdre jusqu'à 6% de volume cérébral !

[bubulle]

Les nouvelles du front du bubulle à assistance électrique :
- début novembre : visite cardio du sport à la Clinique du Sport : check "vous devriez pouvoir sans problème reprendre l'ultra-trail"
- 26 novembre : coroscanner. Score calcique coronaire d'Agatston évalué à 2 en faveur d'un risque cardio-vasculaire faible. Réseau coronaire de dominance droite et sans lésion significative". On notera pour la petite histoire que mon "tronc commun" qui "nait du sinus artéro-gauche" a été jugé, par le spécialiste", d'un beau calibre". C'est pas que je veuille me la péter, mais quand même.
- 16 décembre : test d'effort avec plafond à 250 Watts, soit 173% du score calculé pour mon âge/poids/taille. Et avec masque sur la tronche. Et toc. (bon, OK, le mec avant a fait 438 Watts, record du médecin mais il avait un tee-shirt "MIUT" et, surtout, 38 ans)

Résultat final : certif médical validé.

Maxi-Cross Bouffémont 27km de février : check
Tontorrez Tontor de mars : check

Et toc. La première fois que je publie un certif médical sur les rézosocio.

Et hop, on arrose ça!

[cloclo]

Résultat final : certif médical validé.

Ménage toi quand même un peu, mon vieux

[Papy]

Super !!!

[banditblue29]

Félicitations Bubulle ! Un bien joli cadeau de Noël!

[CAPCAP]

...Et hop, on arrose ça!

"Ménage toi quand même un peu, mon vieux " comme dirait cloclo

[Mathias]

Résultat final : certif médical validé.

Maxi-Cross Bouffémont 27km de février : check
Tontorrez Tontor de mars : check

Sympa le père noël cette année !

[Benman]

mon "tronc commun" a été jugé, par le spécialiste", d'un beau calibre". C'est pas que je veuille me la péter, mais quand même.

On sait donc de quel bois tu es fait.

[Arclusaz]

mon "tronc commun" a été jugé, par le spécialiste", d'un beau calibre". C'est pas que je veuille me la péter, mais quand même.

On sait donc de quel bois tu es fait.

moi, je recherche un tronc pas commun pour faire un pont, les lyonnais comprendront.....

[fred_1_1]

Après la petite visite de routine chez le médecin du travail la semaine dernière j'ai parlé des courts épisodes de tachycardie que j'avais parfois en courses. Et là, tout s'est emballé, visite chez le généraliste puis deux cardiologues et le verdict :
Syndrome de Wolff-Parkinson-White (WPW) = bêtabloquant à prendre tous jours et "ablation de la voie accessoire" programmé mi-mars.

Traduction = ils vont me passer un cathéter depuis l'aine , remonter jusqu'au ventricule droit , percer pour passer dans le ventricule gauche, puis envoyer une puissance RF pour griller un morceau de tissu qui conduit trop l’électricité... Pas le choix, apparemment à il y a un risque d’arrêt cardiaque pendant une crise de tachycardie ( mais impossible de dire quelle est la probabilité de ce risque )

Sur le papier c'est génial, dans 3 mois, je suis guéri et plus jamais de tachycardie.
En pratique ça peut partir en sucette : opération qui marche pas du premier coup, complications au niveau de la zone l'introduction du cathéter, risque de perforation si trop de puissance RF ... ça fait quand même un peu flipper !

Bon, voila je commence par deux mois de bêtabloquant : au bout de 3 jours, je n'ai pas encore vu de différence à l'entrainement : jusque là tout va bien

[CAPCAP]

... Sur le papier c'est génial, dans 3 mois, je suis guéri et plus jamais de tachycardie.
En pratique ça peut partir en sucette : opération qui marche pas du premier coup, complications au niveau de la zone l'introduction du cathéter, risque de perforation si trop de puissance RF ... ça fait quand même un peu flipper !

Bon, ce n'est pas une très bonne nouvelle, mais la médecine est plus performante que jamais pour traiter les maladies cardiaques (qu'en sera-t-il dans 20 ans... ?)
C'est un vrai gain de pouvoir intervenir sans ouverture de la cage thoracique, sans passer en circulation extra-corporelle, sans arrêter le cœur... Tant de risques écartés par cette technique! Sans parler du confort et de la récupération
Bon courage!

[CAPCAP]

...C'est un vrai gain de pouvoir intervenir sans ouverture de la cage thoracique, sans passer en circulation extra-corporelle, sans arrêter le cœur... Tant de risques écartés par cette technique! Sans parler du confort et de la récupération ...

C'est drôle que j'aie pu dire ça il y a 8 jours !
En effet, j'ai discuté hier avec mon cousin cardiologue en province, après lui avoir envoyé mes ressentis sur mon état et le rapport de la dernière écho. Il pense qu'il est temps que je me fasse opérer, que c'est bien "d'avoir gagné 10 ans" comme dit mon cardiologue, mais qu'il ne faut pas non plus trop attendre. A l'automne sans doute.
Mais il a ajouté que dans mon cas, ce serait une plastie de la valve (je savais que ce serait une réparation et non un remplacement) mais que ça implique tout le bazar: ouverture de la cage thoracique, circulation extra-corporelle, arrêt du cœur... tout ce que je cite plus haut

[fred_1_1]

Mais il a ajouté que dans mon cas, ce serait une plastie de la valve (je savais que ce serait une réparation et non un remplacement) mais que ça implique tout le bazar: ouverture de la cage thoracique, circulation extra-corporelle, arrêt du cœur... tout ce que je cite plus haut

Vaut mieux pas trop y penser !
J 'envie un peu les gars qui se font opérer suite à un accident et qui découvrent seulement après ce qu'on leur a fait

[CAPCAP]

Demain, ETO !
Non, pas EPO, je n'ai pas prévu de me mettre au cyclisme... éventuellement au cynisme.
ETO pour Échographie Trans Œsophagienne, c'est tout de suite beaucoup moins tentant...
Avaler cette sonde, ça ne me semble pas "très agréable"
Je ne sais pas si on peut choisir une sonde au goût vanille ou fraise... ou mieux, chocolat!
Chouette! J'évite la séance de Myocross Max, demain, pas trop mon truc, ce machin.
A suivre...

[CAPCAP]

Quelques nouvelles de mon côté : l'examen a été plus rude que je ne pensais. Il faut dire que la cardiologue forçait un peu croyant que j'avais réussi à avaler la sonde, ce qui n'était pas le cas, j'étais occupé à essayer de respirer. Voyant que ça n'allait pas, elle a appelé le Pr à la rescousse. Il a repris l'insertion à zéro et c'est passé. Après ce n'était plus qu'un peu désagréable.
Mais je n'ai pas aimé de ne plus réussir à respirer.
Là, je n'ai plus qu'un léger mal de gorge. Et de la fatigue émotionnelle
L'échange rapide qui a suivi indiquerait une opération prochaine probable, pas plus loin que 2 à 3 ans, en tout cas.

[CAPCAP]

Le staff se prononce pour l'opération, voila la nouvelle de la semaine.
À la rentrée peut-être?
Pour ne pas encombrer ce fils, j'ai raconté mon hospitalisation préopératoire sur mon blog


Des nouvelles des autres Kikous concernés par ce fil?

[fred_1_1]

Des nouvelles des autres Kikous concernés par ce fil?

Salut CAPCAP ,

De mon coté l’opération d"ablation de la voie accessoire" ( voir explication dans messages précédents ) de fin mars s'est bien passée. La décharge que l'on doit signer avant l'opération avec une liste d’effets secondaires longue comme le bras fait un peu flipper, mais ça semble être maintenant une opération bien maîtrisée techniquement au CHU de Grenoble.
-Ensuite sensations pas top pendant 3 semaines après l'opération avec le cœur qui s’emballe au moindre effort jusqu'à des fréquences supérieures à ma FCmax habituelle !
- à +4 semaines : ECG parfait plus de "signal de pré-excitation" sur le ventricule gauche
- à +6 semaines : Test d'effort OK ( = autorisation de pratiquer le sport en compétition )
- +7 semaines : 110 km dans la Drome à allure réduite à cause du manque d’entraînement mais RAS au niveau cardiaque
- à + 9 semaines : GR73 Bonnes montées du cardio dans les cotes , plus de tachycardie : c'est gagné

Conclusion la science c'est formidable, les médecins français et la prise à charge à 100 % c'est le top. J'ose même pas imaginer le prix de cette opération !
J'espère que ça se passera tout bien comme ça pour toi aussi .

[JuCB]

Génial pour toi, Fred !!

Au-delà du tarot, c'est le temps qui m'impressionne entre ton message de début d'année et maintenant !

Profite bien de l'été !

[CAPCAP]

... à + 9 semaines : GR73 Bonnes montées du cardio dans les cotes , plus de tachycardie : c'est gagné ...

Super !
Profites bien de cette forme retrouvée! Et profites-en même à fond, puisque tu peux

[CAPCAP]

Ayé...
Le chirurgien était contre notre petit raid en rando-course dans les Alpes cet été...
J'ai été obéissant, j'ai annulé...
Heureusement, je vais pouvoir prolonger un peu ma semaine précédente à Sète et partir un peu plus tôt en Bretagne

Opération le 6 septembre. Ça devient concret!

Et la grande classe, sternotomie, circulation extra corporelle, arrêt de la pompe pour aller trafiquer dedans...

Et normalement je reviendrai vous faire un petit coucou quelques jours après

[ced_jab]

Merci, CAPCAP, pour les nouvelles que tu nous partages ici.

Une opération le 6 septembre, ça te laisse deux bonnes semaines pour te remettre doucement sur pied et venir te mettre au vert, le temps d'un week-end Kikouroù à Ornans!

Bon courage pour la suite...

[fred_1_1]

Opération le 6 septembre. Ça devient concret!

C'est super d'avoir enfin un calendrier fixé après tout ce temps

[CAPCAP]

Merci pour vos messages et encouragements
Ça fait chaud au cœur !

Petit footing, à 3 semaines de l'opération. 9,4km/h, ma cardiopathie n'est clairement plus asymptomatique. Mais je trottine encore !

Je ne sais pas trop ce que je vais dire au chirurgien, la veille.
Pour le plan B, pas facile de choisir entre la valve bio (durée de vie, une quinzaine d'années - j'ai 53 ans) ou valve mécanique (anticoagulants à vie, pas idéal quand on aime les coins pommés de France...)

Sinon, lui souhaiter "Bon courage !" ou "Bon travail !" ?

[CAPCAP]

Bonjour les Kikous,
J+12, déjà ! Comme dit sur mon blog, c'est le plan A qui a été appliqué, soit la réparation de la valve. Pas de valve bio à faible durée de vie, ni mécanique obligeant aux anticoagulants.
Donc, ça s'est bien passé !!
Mais j'ai quand même un peu de matière synthétique en mon cœur : des cordages en Gore-Tex, chic pour un traileur, non ?
À J+8, je suis débranché de tout cathéter et je peux marcher un peu (#1km). On m'envoie alors dans l'hôpital où on me suivait antérieurement.
Là, c'est une phase de stagnation, pas d'amélioration. Je marche moins, la fatigue semble à peine réduire.
On me dit que c'est très habituel. Donc il faut accepter la nécessité de laisser le temps. À ce jour, je je suis pas vraiment capable de donner un ressenti sur mon cœur V2.
À J+12, la cicatrice est très propre et pourra bientôt se passer de pansement
C'est globalement très impressionnant, cette opération cardiaque !

[jpoggio]

Bonnes nouvelles !
Être confronté à la chirurgie cardiaque, depuis un "bête" stent jusqu'à une intervention reconstructrice est toujours impressionnant : pour faire le parallèle, c'est comme si nous intervenions sur les parties chaudes d'un réacteur en fonctionnement...

[fred_1_1]

Là, c'est une phase de stagnation, pas d'amélioration. Je marche moins, la fatigue semble à peine réduire.
On me dit que c'est très habituel. Donc il faut accepter la nécessité de laisser le temps. À ce jour, je je suis pas vraiment capable de donner un ressenti sur mon cœur V2.

De mon coté pour une petite intervention ( juste par passage d'un cathéter ), j'ai mis 15 jours à être pas bien, à la limite de la nausée, dès qu'il fallait monter 10 marches. Puis encore 15 jours avant de pouvoir refaire des efforts sportifs .
Donc effectivement la phase de fatigue me semble normale. Et j'imagine qu'il y a aura un test d'effort au moment voulu pour valider le boulot effectué, d'ici là , il faut être patient .

[philibert69]

C'est une bonne nouvelle de te voir poster sur le fil " maladies du cœur ET course à pied "!!
Un peu de patience et la reprise sera là

[CAPCAP]

C'est une bonne nouvelle de te voir poster sur le fil " maladies du cœur ET course à pied "!!
Un peu de patience et la reprise sera là

Oui, et je me complique un peu la vie en écrivant sur mon blog le plus personnel ou anecdotique, et ici ce qui concerne surtout le médical. Pour le côté sportif, on verra plus tard...
Une nouvelle qui me plaît, c'est qu'à J+12, je ne porte plus la ceinture thoracique. Avec si peu de gras et de muscles, elle participait sûrement à mes douleurs

[CAPCAP]

C'est une bonne nouvelle de te voir poster sur le fil " maladies du cœur ET course à pied "!!
Un peu de patience et la reprise sera là

Oui, et je me complique un peu la vie en écrivant sur mon blog le plus personnel ou anecdotique, et ici ce qui concerne surtout le médical. Pour le côté sportif, on verra plus tard...
Une nouvelle qui me plaît, c'est qu'à J+12, je ne porte plus la ceinture thoracique. Avec si peu de gras et de muscles, elle participait sûrement à mes douleurs

(Edit) C'est dommage qu'un service hospitalier soit dépassé par une question qui n'est pas cardiologique. Une bête contracture musculaire sur l'omoplate et les pectoraux gauches.
Du coup, je ne fais aucun exercice et je bouge de moins en moins. L'inverse de ce qu'il faut pour la réadaptation.
Mais visiblement ça les dépasse...

[campdedrôles]

Adio CAPCAP

Un petit bonjour, et bons courage et patience pour ton rétablissement !

[banditblue29]

@capcap : contracture ne veut pas dire blessure.
Le mouvement est douloureux mais ce n’est « rien » qu’un spasme musculaire et la peur d’avoir mal quand on provoque le mouvement.
Cela dit, je ne sais pas exactement ce que le chirurgien t’a fait, et donc les 2 choses sont peut être liées.
Va chercher quelques vidéos ciblées de Major mouvement ou Hem ton kiné, tu pourras peut être trouver de l’aide.
Bon courage

[CAPCAP]

Pile 5 semaines, c'est le temps qu'il m'aura fallu pour sortir de l'hospitalisation compète (HC) dans trois établissements.
Je démarre l'hospitalisation de jour (HDJ) dans deux jours. C'est malin, à cause de la disponibilité de cette sous-structure, j'ai un arrêt de travail d'une journée entre HC et HDJ...
Le programme de réadaptation fait à la base 21 séances, j'en ai fait 8, il m'en reste environ 13, ce qui doit m'amener au... 31 octobre !!!
Mais ça fait plaisir de se retrouver chez soi, de ne plus consulter Kikouroù sur mon stupidephone, mais sur un vrai ordinateur

Je ne sais pas quand je reprends le travail ou la CàP... le cardiologue décidera!