SaintéLyon 2006

[phil78]

je crois qu il faut relativiser tout ça
certe c est une course longue et difficile
mais elle n est pas insurmontable
ok il faut prendre un minimum pour la reussir gels barre energisante bidon d'eau
ok si vous pensez mettre plus de 10h prendre eventuellement des affaires de rechanges
mais on n est quand meme pas livre à soi meme sur de longues distances.
a Ste Catherine deja si on voit que ça ne passe pas on peut rentrer sur lyon avec la navette
on ne part pas dans un raid solitaire dans un endroit isolé donc prevoir le minimum sans se charger comme un mulet et surtout profiter un maximum de la nuit pour se faire plaisir

[doko38]

je sais pas ou se fera exactement la sortie, sa sera suprise, mais je pense qu'on ira surement faire un tour vers le parc de la tete d'or !
par contre pour le denivellé, je pense pas trop, le mec de spode ma demandé mon niveau sur 10km, quand je lui ai dit (39-40mn), il ma dit que sa sera largement bon, k'en gros on fera 10-11km en 1h donc ca sera du cool lol

[Tortue géniale]

Je vais opter de mon côté pour un sac Raidlight très léger et ergonomique, les ceintures porte- bidons ayant tendance à me lacérer la peau au niveau des hanches...
Pour la sortie organisée chez Spode, j'y serai jeudi prochain, plutôt sympa comme entraînement avant la grande bataille !!!
Quant à une sortie avant la Sainté, 'pas de prob, 'chuis partant, 'faut pas oublier les Monts d'or où il y a vraiment moyen de se faire plaisir...
A plus !
Biru.

[thunder]

@raideur
Je parle mais t'écoute pas ou tu as la mémoire qui flanches Je t'en ai pas mal parlé de cette petite sortie et ta réponse c'était je bosse ce soir là
Bon j'y serais normalement de la sortie.

[Karllieb]

Pour ceux et celles qui veulent venir au resto le 2 au soir à St-Etienne, il y a des infos ici: http://www.kikourou.net/forum/viewtopic.php?p=8531#8531

J'attend vos avis.

Karllieb

[aie mac]

salut tous
jongieulan: les batons ne sont pas interdits par le règlement. mais ils sont parfaitement inutiles; les côtes ne sont pas assez longues et régulières pour ça, et tu t'encombrerais sur le reste du parcours.
@+++
marc

[jongieulan]

merci à Aie Mac!

c'est vrai que la déniv ne prête pas à l'utilisation des batons...je me tatais de les prendre plus pour me soutenir dans les derniers kms!! ...

[doko38]

le resto d'avant course me tente bien aussi !

[jb de lyon]

Je suis allé repérer le parcours hier : c'est un truc de costauds...
On était en VTT et on s'imaginait allant (beaucoup) moins vite, de nuit et avec plusieurs degrés en moins, voire de la pluie en plus...
Presque dommage de le faire de nuit tellement la campagne es belle et variée.
Je parle sous le contrôle de ceux qui connaissent; j'ai retenu:
une première partie jusqu'à sorbiers qui sert d'échauffement,
une seconde partie de montée par paliers jusqu'à st christo et même au dessus, avec qqes montées sèches pierreuses,
ensuite un long plateau avec deux coups de cul (un pierrier et un sur route)puis une descente casse pattes (au sens propre ! je vois pas trop l'intérêt...) juste avant ste catherine
600m de montée assez raide et on plonge jusqu'à le baudoy. Cette descente dans les bois est superbe à velo, régulière et pas trop de cailloux sous les feuilles
petite cote avant St Genoux et grosse bosse juste après. Le bitume devient majoritaire à partir de ce ravito.
En haut de cette bosse, la descente reprend jusqu'à soucieu.
A partir de là, on entre dans les faubourgs de lyon et j'imagine que le moral doit faiblir parceque c'est plus monotone (deux montées qd même pour ne pas s'endormir)
Vous reprendrez bien un peu de dessert : au 58°, un mur de 800 m, pas de répit. Ce doit être très très chaud pour monter en courrant...
Arrivé au sommet (un peu plus loin...) vue sur la ville, longue descente avant un A/R autour de la prequ'ile
OUF !

PS: penser à charger l'ipod...

[Karllieb]

Merci pour cette reconnaissance fidèle du parcours.

Dans le souvenir que j'ai gardé de la Saintélyon 2005, la première moitié du parcours ne présente pas de grosses difficultés, sous réserve de ne pas se griller en voulant allumer. Ma "stratégie" a consisté à partir tranquille et à marcher dans les côtes.

La descente du bois d'Arfeuille, que je craignais, s'est également bien passée. Il est vrai qu'elle était a peu près sèche.

En fait, s'est passé le marathon, en gros à partir de Soucieux que ça a commencé à être dur. Problème d'alimentation et de fatigue. Paradoxalement, le mur de Sainte-Foy n'a pas été si terrible. Evidemment, pas question pour moi de le monter en courant... Le plus pénible a finalement été la fin du parcours, interminable sur les quais. Je pense que c'est une question de mental. Il faut s'y préparer en se disant que ça va être long.

A bientôt

Karllieb

[Tortue géniale]

J'ai eu la chance de faire un 50 km avec 900m de D+ et D- la nuit dernière avec Rodo, Thunder et Baobab ( la clair de lune à Romans 26 ) où nous avons tout fait " à l'économie ", histoire de ne pas griller nos cartouches pour la Saintélyon. Le profil du parcours n'était pas trop hardos, mais nous avons marché dans les montées et trottiné dans les descentes et sur le plat pour rester en endurance fondamentale ( là, je parle pour moi vu ce que mon cardio m'a dit ), résultat : aucun bobo... et une féroce envie d'être dans quelques semaines maintenant !
Salut !
Biru.

[Coach Cyril]

moi perso j'y vais mais comme jsuis un peu flémard je court le dernier relais 22km.En plus j'ai beau écouter vos conseils,je partirais avec un phare 'éclaire plus comme un phare de voiture que comme une ptite petzl)
Je préfere anticiper mes pas.....

cyril

[rapace74]

merci pour la reconnaissance en VTT moi ki ne connais pas du tout la sainté a la fin de la semaine je vais faire 50km et 2000D+ histoire de rehabituer mes petits muscles a marcher!!! sur des longues distances
a bientôt

[aie mac]

salut tous
cyril21; ton phare est vraiment inutile, il y a l'éclairage public sur la totalité de ton tronçon, sauf sur la traversée du Garon, juste 2-3 bornes après ton départ: une descente bétonnée /passerelle /montée en raidillon caillouteux dans le noir. le tout doit faire dans les 2 bornes maxi (mais ça parait looooong). et si pas de nuages, nous aurons la pleine lune...
à sourcieu, c'est là que commence la course pour les solos
marc

[Vizcacha]

Bonjour à tous,

Je suis heureux d’intégrer votre communauté
La saintelyon sera mon premier trail long (>25km )
Pour moi le plus gros souci va être la gestion de mon allure en début de course, n’ayant peu ou pas de repères en CAP je ne sais pas du tout sur quelle base partir

Si quelqu’un peu éclairer ma lanterne sur le sujet c’est avec plaisir que je donnerai les temps que j’ai réalisé sur les 3 seules et uniques courses de ma jeunes carrière de coureur.

Merci

[phil78]

si tu n as pas l habitude des longues distances surtout partir pas trop vite l'essentiel etant de terminer 68 kms ce n est pas rien c'est apres le passage du marathon que tout peut se compliquer surtout avec la fatigue et les cotes.
alors cool
si tu n as pas de reference sur marathon ou longue distance il faut mieux partir sur une base de 9-10h

[Vizcacha]

Je n’ai pas de référence sur marathon mais j'ai l'habitude des longues distances (cyclosportif), le problème étant la répétition des chocs ...
Sur les 17km de la Grésylienne, course sur route vallonnée, j'ai couru en 1h03.
Sur le trail du bugey, 26 km - 500m D+, 1h51 environ

L'idée de partir sur 9-10 h me semble bien pour finir et puis on verra l'année prochaine pour faire un temps...

[Baobab]

Je n’ai pas de référence sur marathon

Moi non plus ! Pas plus en cap qu'à vélo.
historique : 3entraînements /semaine depuis septembre 2005,
Saintélyon 2005 en 11h06 (marche et course tranquille),
3h50 sur un 32km (perdu 20 mn avec une hypoglycémie), 1h35 sur semi (OFF),
2h sur 25km (OFF),
42'30 sur 10km (OFF)
7h sur un 50km (10 derniers en marchant à cause d'une douleur au nerf sciatique, probablement due à une contraction du pyramidal)le week end dernier.

J'ai soif de vérité , à un mois de la Sainté avec repos de 8 jours pour faire passer le coinçage au postérieur , est ce qu'en visant 8h je vais droit dans le mur ?
Vaudrait-il mieux y aller à l'instar de certains plus lucides, tranquillement et sans pression chronométrique ???

[phil78]

je ne suis pas spécialiste mais tu me semble meilleur sur courte distance que sur les longues tu mets le meme temps que moi sur un semi 1h35 mais tu fais 3h50 sur 32kms (3h22 sur marathon pour moi)
donc je ne pense pas que 8h soit un bon objectif
mais bon je peux me tromper

[Zeb]

Bon, sans que vraiment cela me pose un réel problème, je me suis posé la même question...Je veux terminer, ca c'est certain, mais dans quel délai ?? La référence à un marathon (plat)est-elle nécéssaire ?pas sur...

Pour ma part, mes références sont :

Sparnatrail de 50km avec 1200m d+ : 6h00
marathon "plat" : 3h37
marathon trail avec 1200 m de D+ : 4h28
semi plat : 1h39

bon, pour tout vous dire j'espére rentrer dans les 8h00, est-ce raisonnable (sachant que j'ai fais le marathon de Reims le 15/10/06)?? A votre avis ? Hein ?

[phil78]

tu es deja plus veloce sur le long que baobab tu as plus de change
mais tout ça depend de tellement de choses qu on ne peut pas savoir à l'avance
ton marathon le 15/10 sera presque oublié et meme cela pourra t'aider

[Zeb]

mais tout ça depend de tellement de choses qu on ne peut pas savoir à l'avance

TAFDAC avec toi...c'est pour ca que finalement, se sera au feeling...les 8h00 serait la cerise sur le gateau. Je serais déjà content de finir "en bon état".
Et puis je suis impatient de rencontrer tous ces "célébres" et "moins célébres" Kikoureur(euses)s avant(resto), pendant et après la course...

ton marathon le 15/10 sera presque oublié et meme cela pourra t'aider

Encore TAFDAC avec toi, même si j'ai pu lire ici ou là, qu'un marathon en octobre puis la Sainté enchainée, c'était pas le pied...aujourd'hui, après une bonne récup, j'ai l'impression plutôt de bénéficier de celui-ci....Bon au départ j'avais également le Sparnatrail de prévu , faut pas exagérer, j'y serai pour les 27 1er KM (en OFF, sans dossard avec ravito perso bien sûr, pour accompagner un ami).

Zeb_dans_les_starting

[L'Castor Junior]

TAFDAC avec toi...c'est pour ca que finalement, se sera au feeling...les 8h00 serait la cerise sur le gateau. Je serais déjà content de finir "en bon état".

Salut Zeb !

Vu tes temps au marathon et sur les trails longs, je pense que tu peux passer sous les 8 heures.
Le seul conseil que je te donnerais, tiré de ma petite expérience, est de partir, comme l'indique Phil, plutôt en dedans, car 68 km c'est long...
Pour ma part, je pars toujours sur un rythme très tranquille sur ces trails longs, pour être au moins sûr que ce n'est pas le coeur qui me bloquera.

Après, il y a toujours le risque de problèmes gastriques, de crampes voire de chute. Mais il n'y a pas de raison d'en souffrir.

Allez, amuse-toi bien au Sparnatrail "court"

On se voit à Saint-Etienne !

[Zeb]

Salut l'Castor,

tiré de ma petite expérience, est de partir, comme l'indique Phil, plutôt en dedans, car 68 km c'est long...]

Heu, vu cette "petite" expérience, je vais te faire confiance..

Après, il y a toujours le risque de problèmes gastriques, de crampes voire de chute. Mais il n'y a pas de raison d'en souffrir.

Haaaaaa le fameux roulé boulé avec torsion de la cheville, faut pas le sous estimer celui-là (surtout la nuit, le traitre !). J'ai fais ca connaissance sur le trail de Thilay et j'ai bien cru que la course était terminée pour moi.

Zeb

[rapace74]

pour ma part je fais 50km vendredi apres midi avec 2000D+ (33km route avec 1000D+ et 17km 400D- et a nouveau 1000 D+ mais en chemin)je vous dirais le temps

a savoir que je ne cours que depuis janvier cette année et j'ais fais 2 trail un de 40km de 2200D+ en 6h11 et la 6000D 55km 3000D+ en 7h47 ... pour la sainté je pense donc mettre 9h et si tout va bien pourquoi pas 8h ou moins
en tout cas j'ai deja faim pour le resto et de vous connaitre vous les experts du trail et les novices aussi!!!!!!

vendredi ne sera pas une grosse reference en temps je vais y aller cool ce serait dommage de se blesser a 3 semaines du depart

manu

[Tortue géniale]

De mon côté, il m'est impossible de savoir en combien de temps je vais finir, 'faut dire que la course au chrono est aussi une des raisons qui m'a poussé à faire du trail : pas de temps, que du plaisir, seul FINIR EN BON ETAT est la clé...

[Bourdonski]

Pour relativiser,course difficile car :
68 km donc 26 de + qu'un marathon,
50 % sur chemin donc moins roulant qu'une course route
1200 m de D+ donc plus pentu qu'un marathon
De nuit à partir de minuit donc gestion du sommeil
Mais :
On va moins vite que sur marathon = plutôt sortie longue endurance
50 % sur route donc plus roulant
Succession de "petites côtes" avec des temps de récupération entre. De toute façon, on peut jouer la sécurité sans grosse perte de temps en marchant dans les côtes.
En fait, le seul réel problème c'est la nuit, le froid, le manque de sommeil qui jouent sur le mental en fin de course.
En terme de temps pour donner un ordre d'idée :
1ere SaintéLyon 2002 (faisait 64 km) = 6h48 avec 2 marathons en référence (3h20 puis 3h12). Les SaintéLyon suivantes (2003-2004 et 2005) tournaient entre 7h04 et 7h15 (65 puis 68 km) sur des bases marathons de 3h08 en moyenne.
En conseil :
Partir lentement afin d'assurer jusqu'à Soucieu, en marchant dans les montées afin de ne pas se griller en accélération (acoups de relance) dans les côtes ou portions plates. Faire gaffe aux descentes sur route, on peut avoir tendance à unpeu trop accélérer.
Ne pas négliger les ravitos (perso ou organisation) en particulier l'hydratation.
Le mental : surtout sur le coup de 4 h du mat, il fait froid, on est fatigué, on a sommeil = NE SURTOUT PAS PENSER A SON LIT ! Ou alors juste pour courir plus vite le retrouver !
Se dire qu'on est là pour se faire plaisir avant tout et profiter du "paysage" ou plutôt de l'ambiance !
Amicalement.

[Say]

Merci de ton retour d'expérience. Pour ma part ce sera donc aux alentours de 10h-11h, mais ce serait déjà pas mal d'arriver car je n'ai jamais couru plus de 25Km de ma vie....

[L'Castor Junior]

Merci de ton retour d'expérience. Pour ma part ce sera donc aux alentours de 10h-11h, mais ce serait déjà pas mal d'arriver car je n'ai jamais couru plus de 25Km de ma vie....

Coli : tu vas y arriver j'en suis sûr
Encore une fois, pars tranquille, calmement, et ne lâche rien. Ce sera long, et probablement un peu frais, voire humide, mais il faut s'accrocher : ça en vaut la peine.
Et tu ne seras plus tout à fait le même après avoir sauté le pas de l'autre coté du Marathon...

L'Castor Junior_ki_a_fait_son_premier_ultra_sans_avoir_couru_plus_de_25_km_avant...

[Say]

Si tu le dis, il y a pire comme exemple!

En tout cas, sur le forum de Serge, les posts sur la STL s'animent (tiens c'est un kikoureur qui en a lancé un ) Et puis, c'est en lisant des témoignages et des CR de course que l'envie m'est venue de faire cette épreuve. Je ne lâcherai pas, je ne sais pas comment retourner à Lyon sinon! Double ration de compeed et de caféine à prévoir donc.

A+

[Gadou 42]

pour ajouter aux exemples

moi je fais 3h50/55 au marathon

j'ai fais les templiers en 11h18 l'an passé et 11 h cette année !

pour la Sainté lyon 2004 (68 km ) j'ai mis 8h12'

[L'Castor Junior]

Salut l'Castor,

Heu, vu cette "petite" expérience, je vais te faire confiance..

Haaaaaa le fameux roulé boulé avec torsion de la cheville, faut pas le sous estimer celui-là (surtout la nuit, le traitre !). J'ai fais ca connaissance sur le trail de Thilay et j'ai bien cru que la course était terminée pour moi.

Zeb

Salut Zeb,

En fait, l'expérience s'étoffe petit à petit, mais elle est surtout courte
En tout cas, le message de Gadou42 laisse penser que les 8h sont jouables, l'important étant en effet de ne pas se griller. Je te fais confiance sur ce point !

Quant aux blessures, c'est vraiment la tuile. Ca a été mon angoisse sur la fin du CCC, où je me suis dit qu'il serait terrible de se faire une entorse après 80 km et 4500 m de D+, pour une faute d'inattention.

Cela nous ramène d'ailleurs à l'éclairage : il est très important d'avoir testé en conditions réelles la frontale, ne serait-ce que pour s'habituer à progresser avec sur des chemins parfois traîtres.

A+

[phil78]

je ne sais pas le temps qu'il fait sur st etienne et lyon mais en RP nous n'avons pas eu beaucoup de pluie plutot le froid j'espere qu'on ne va pas se prendre trop de flotte la semaine avant la course et surtout pendant car là cela doit etre galere

[L'Castor Junior]

En tout cas, sur le forum de Serge, les posts sur la STL s'animent (tiens c'est un kikoureur qui en a lancé un ) Et puis, c'est en lisant des témoignages et des CR de course que l'envie m'est venue de faire cette épreuve. Je ne lâcherai pas, je ne sais pas comment retourner à Lyon sinon! Double ration de compeed et de caféine à prévoir donc.

A+

Eh oui, les kikoureurs sont partout
Et c'est vrai que la lecture de CR (Kikouroù est assez pratique pour ça, non ) est un élément clé de motivation pour entreprendre des aventures dont on n'aurait parfois même pas imaginé qu'elles existaient...

Allez, n'oublie pas tes compeed, fais une cure de sommeil la dernière semaine, et tout se passera bien !

[Zeb]

Cela nous ramène d'ailleurs à l'éclairage : il est très important d'avoir testé en conditions réelles la frontale, ne serait-ce que pour s'habituer à progresser avec sur des chemins parfois traîtres.

C'est clair ! , j'ai testé (avant le passage à l'heure d'hiver), ma toute nouvelle myo xp (recommandé par certains Kikoureurs et Petzl pour la Sainté) sur mon parcours habituel de la montagne de Reims de nuit (bois et sous-bois) et dans le brouillard, et ben j'ai bien été surpris !! Bien que je connaissais le chemin par coeur, j'avais le nez collé au chemin, avec une allure de sénateur.
Du coup, toutes mes sorties en soirée ce font à la frontale, à la recherche de l'obscurité (mais pas de la force obscure, oups ! )

Zeb

[Karllieb]

L'an dernier, question éclairage, j'ai pratiqué la méthode que l'on m'avait conseillée sur plusieurs forums : une frontale + une petite torche à main. Pour les passages difficiles, ça s'est révélé efficace car la lampe à main offre un éclairage plus rasant et permet donc de mieux voir le relief.

Et puisque que l'on parle chrono, en 2005, j'avais fait 3h40 au marathon et 7h57 sur la Saintélyon.
Cette année, je suis passé à 3h31 sur marathon. J'espère donc passer sous la barre des 7H30 sur la Saintélyon (hypothèse d'école qui ne tient évidemment pas compte des aléas climatiques et autres... ).

Bon entraînement

Karllieb

[HervéB]

... comme l'indique Phil, plutôt en dedans, car 68 km c'est long...
Pour ma part, je pars toujours sur un rythme très tranquille sur ces trails longs, pour être au moins sûr que ce n'est pas le coeur qui me bloquera.On se voit à Saint-Etienne !

Salut L'castor
Cette année je fais ça cool avec mon team du Raid 28.
La première fois , 64 kms, j'avais fait 6h30 avec les pieds en sang (pour cause de mauvaise protection qui avait fait plus de dégat qu'autre chose).
L'an dernier j'ai mis 6h57 (68 kms) en marchant dans toute les côtes, car j'avais souffert a l'UTMB et que je ne voulais pas me faire mal.
Je pense que vu ta perf. sur le long, tu peux viser la saintélyon d'or, pour peu que tu aimes les descentes casse-gueule. (l'an dernier, marchant dans les côtes, j'étais à donf. en descente, avec une lampe a main en plus).
à bientôt !
nb 2h59 sur marathon

[Say]

Ca y est, je suis content! Non, la course n'a pas été avancée mais je viens enfin de voir mon nom sur la liste des inscrits. J-23, trop tard pour revenir en arrière.

C'est peut être léger mais c'était LA bonne nouvelle de ma soirée.

On se verra à St Etienne, comme ça je verrai à quoi ressemble les kikoureurs.

Bons entrainements d'ici là !

[Vizcacha]

Pour me mettre en condition et tester le matériel : porte boisson avec ravitaillement, frontale, j'ai fait 2h30 de nuit en Chartreuse hier. N'étant pas très rapide en descente, la frontale m'a suffit (Petzl myobelt xp).
Que de bonnes sensations de se retrouver dans le noir le plus complet avec comme seul repère un rond de lumière de quelques mètres de diamètre.
Vivement début décembre...

Quelqu'un aurai des conseils pour l'entrainement de la dernière semaine ?

[phil78]

les 2 dernieres semaines il faut arreter l'entrainement dur pour faire du jus.
donc plus de sortie longue quelques fractionnés
les sorties pas plus de 1h tranquil