Eco-trail de Paris 2016 - 18km- 30km MN- 30km- 50km- 80km

par **sylvain_pva** » 08 Mars 2016, 10:53

je doute aussi que tout soit contrôlé en détail mais dans le doute, j'ai quand même payé 4€ pour une couverture de survie (on doit en avoir à la pelle dans le matos de PV mais j'ai eu la flemme d'aller chercher les clés de notre container). Me reste plus qu'à trouver un fichu gobelet (une tasse à café ça marche ? :lol:

)
quant à la quantité d'eau ça ne me choque pas mais j'ai tendance à beaucoup boire en courant...

par **Bert'** » 08 Mars 2016, 10:56

Juste un mot sur le matos :

Pour l'eau, ca ne veut rien dire car tout dépend de la météo le jour J qui, suivant les éditions, peut varier de 5 degrés à + de 20 !

En 2014, sur le 30 MN, je suis tombé en panne de mes 2 litres d'eau à 5-6 bornes de l'arrivée et suis arrivée déshydraté comme jamais.

Perso ma conso peut varier de 0,2l à l'heure à 0,6-0,7l s'il fait très chaud (cf 2014, 2012, 2010)...
Tiens les années paires :mrgreen:

Pour les contrôles, il vont pas vérifier le niveau d'eau mais pour le reste, je prendrais pas le risque d'une pénalité stupide...

par **bubulle** » 08 Mars 2016, 10:58

Charpente a écrit:
Je me suis fait la remarque également, mais pour le 50. 1,5 L. Avec ravito, c'est aberrant. J'ai pas le matos nécessaire. J'ai un sac, y'a un 1L max pour deux bidons, et c'est amplement suffisant. Et encore, j'suis pas un chameau. Je m'astreins à pas mal téter.

Attention, sur le 50, le premier ravito est *loin* (27km, donc ça peut faire de 2h30 à 3h). Et il est arrivé qu'il fasse chaud à l'Ecotrail, cf les CR des années précédentes (22°C en 2012, un 24 mars). Donc, il n'est absolument pas ridicule de demander 1,5l à mon sens.

par **LongJohnSilver** » 08 Mars 2016, 12:50

Bonjour,

sur 50 en tout cas, le 1,5l n'a pas l'air superflu: la séance de la dernière fois Versailles/Saint-Cloud (30km) avec vent froid, j'ai fait moins d'1l et ça n'arrange pas les articulations.
Du coup, la semaine dernière, une séance 30km sous la pluie, j'ai utilisé 1,5l! Donc ça dépend un peu de votre conso en sortie longue.

Et puis aussi, il faut bien se rincer la bouche pour enlever les morceaux de tucs/gels/barres/saucisson

par **ilgigrad** » 08 Mars 2016, 12:52

Bert' a écrit:Pour l'eau, ca ne veut rien dire car tout dépend de la météo le jour J qui, suivant les éditions, peut varier de 5 degrés à + de 20 !

Je ne conteste pas que sur le 80, pour les 27 premiers kilomètres du 50 et même pour ceux qui pensent mettre plus de deux heures pour atteindre les 20 premiers kilomètres du 30, il ne soit pas inutile de prévoir une réserve conséquente; surtout s'il fait chaud. Mais nous ne sommes pas là sur des courses en milieu "hostile". Que l'organisation d'un trail en montagne exige un minimum de matériel, cela se conçoit; des vies en dépendent. Quelles que soient les conditions, personne ne va mourir de soif ou d'hypothermie dans une forêt des Hauts de Seine. Conseiller du matériel, pourquoi pas, le rendre obligatoire c'est stupide. Pour trente bornes en Ile de France, j'aime bien partir léger et ne pas être obligé de prendre un sac ou même un porte bidon. Une softflask dans une poche, un sucre dans l'autre et basta. Ce n'est pas une question de poids, ni même de vitesse. Je ne gagnerais probablement pas grand chose à courir sans équipement. Non, c'est autre chose : Il y a une part de liberté et d’insouciance dans la course à pied. Entre le costume de Bob l'éponge et celui de Krupicka, tout doit être possible; nous en priver est frustrant.

par **ejouvin** » 08 Mars 2016, 12:57

Mais tout ceci n'est pas nouveau, aucune surprise.

Y en a même qui se sont fait déclasser pour ne pas avoir porté le matos.

par **bubulle** » 08 Mars 2016, 12:58

ilgigrad a écrit:Une softflask dans une poche, un sucre dans l'autre et basta.

Faudra me donner ta recette pour mettre un sucre dans une poche et ne pas arriver avec une bouillie collante et dégoulinante à la fin.. ;-)

Et pareil qu'Etienne sur le matos obligatoire ou non.... :-)

par **ejouvin** » 08 Mars 2016, 13:17

En tout cas, une chose est certaine. Il y a des contrôles sur le 80. Les meilleurs y passent, comme le milieu de peloton et certainement la fin...

On peut jouer, mais il faut s'attendre à perdre. Par contre, c'est vrai que c'est un peu chiant quand on part avec un porte bidon, il est tout boudiné. Et j'avais prié pour ne pas passer au contrôle, si il avait fallu tout remettre... :shock:

par **Charpente** » 08 Mars 2016, 13:42

bubulle a écrit:
Charpente a écrit:
Je me suis fait la remarque également, mais pour le 50. 1,5 L. Avec ravito, c'est aberrant. J'ai pas le matos nécessaire. J'ai un sac, y'a un 1L max pour deux bidons, et c'est amplement suffisant. Et encore, j'suis pas un chameau. Je m'astreins à pas mal téter.

Attention, sur le 50, le premier ravito est *loin* (27km, donc ça peut faire de 2h30 à 3h). Et il est arrivé qu'il fasse chaud à l'Ecotrail, cf les CR des années précédentes (22°C en 2012, un 24 mars). Donc, il n'est absolument pas ridicule de demander 1,5l à mon sens.

LongJohnSilver a écrit:Bonjour,

sur 50 en tout cas, le 1,5l n'a pas l'air superflu: la séance de la dernière fois Versailles/Saint-Cloud (30km) avec vent froid, j'ai fait moins d'1l et ça n'arrange pas les articulations.
Du coup, la semaine dernière, une séance 30km sous la pluie, j'ai utilisé 1,5l! Donc ça dépend un peu de votre conso en sortie longue.

Et puis aussi, il faut bien se rincer la bouche pour enlever les morceaux de tucs/gels/barres/saucisson

Plutôt d'accord avec ilgigrad, d'ailleurs.
On gère comme on veut dans une certaine limite, ça je suis d'accord – je trouverais assez fou de partir avec 500 ml seulement, t'auras toujours quelques gus pour le faire si on ne les contraint pas à prendre plus. Exiger 1L, oui. 1,5L, ça me paraît trop pour du matos obligatoire. Laisser le choix au-delà d'un 1L minimum serait plus pondéré, je trouve.
Je serai d'ailleurs curieux de voir les réserves de flotte des élites. Souvent, c'est ceinture avec un bidon, ou sac avec approx. 1L en bidon ou softflask. Simplement curieux, car je me doute qu'ils sont tenus de respecter le règlement au même titre que les amateurs.

par **Hockeyeur** » 08 Mars 2016, 15:03

Il est vrai que ce n'est pas nouveau ce matos obligatoire mais j'avoue que je tique toujours un peu sur les 2 frontales et les 1,5 l d'eau.
C'est plus que pour certaines courses de montagne de la même distance ...

par **Bikoon** » 08 Mars 2016, 15:05

ejouvin a écrit:Y en a même qui se sont fait déclasser pour ne pas avoir porté le matos.

Oui y'en a des :roll:

10 mn de pénalité pour défaut de brassard réfléchissant bêtement oublié alors que j'avais des tas de pastilles réfléchissantes sur cuissard, t-shirt et sac à dos :oops:

Dura lex sed lex

Je suis nettement plus dubitatif sur le matos obligatoire pour le 30 :evil:

, à l'instar d'Ilgigrad j'aime courir léger sur des courtes distances, ça ne se justifie pas selon moi.

Bikoon

par **ilgigrad** » 08 Mars 2016, 15:21

Il y a d'autres trail de ce format en Ile de France (Josas, Lavoirs, Haut Planet...) et je ne crois pas que sur aucun d'eux il n'ait fallu témoigner d'emporter sa maison sur son dos. Bref, nous sommes de grands garçons et de grandes filles, on sait gérer trente kilomètres en forêt.

ejouvin a écrit:On peut jouer, mais il faut s'attendre à perdre.

ben oui, au final, je vais respecter le règlement. C'est d'ailleurs pour ça que je râle. Sinon je serai parti avec mon sucre, sans rien dire.

Bubulle a écrit:Faudra me donner ta recette pour mettre un sucre dans une poche et ne pas arriver avec une bouillie collante et dégoulinante à la fin..

Je le glisse dans un petit étui en plastique du genre de ceux dans lesquels on trouve les puces que l'on doit fixer à ses chaussures...

par **gwen35** » 08 Mars 2016, 17:56

J'ai regardé les photos du site. Je ne sais pas comment les élites, notamment le vainqueur, font pour emporter tout le matériel !
Est-ce que les organisateurs les contrôlent ?

par **ejouvin** » 08 Mars 2016, 18:00

gwen35 a écrit:J'ai regardé les photos du site. Je ne sais pas comment les élites, notamment le vainqueur, font pour emporter tout le matériel !
Est-ce que les organisateurs les contrôlent ?

Oui, sur les films on voit les contrôles.
Faut savoir qu'il y a tout un tas d'astuce

Les frontales... y en a des toutes petites.

Pour la réserves d'eau, c'est bien juste une réserve. Des flasks vides pliées font l'affaire. Il n'est pas dit qu'elles doivent être pleines :mrgreen:

Bon après, y a surement plein d'autre astuces. Me souviens avoir vu sur un film des concurrents avec un porte bidon, puis un sac au moment du contrôle, puis porte bidon.

par **Charpente** » 08 Mars 2016, 18:12

ejouvin a écrit:Pour la réserves d'eau, c'est bien juste une réserve. Des flasks vides pliées font l'affaire. Il n'est pas dit qu'elles doivent être pleines

Je vais prendre un petit sac plastique, je dirai que c'est pour mettre de l'eau, et hop, on aura qu'à dire que c'est l'appoint en eau de mes deux bidons de devant :twisted:

par **sylvain_pva** » 08 Mars 2016, 20:19

de l'eau en poudre c'est possible ? :mrgreen:

par **Bert'** » 08 Mars 2016, 23:27

On peut toujours ruser un peu avec les règles, mais faut penser à la majorité, souvent peu expérimentée et/ou attentive.

Suivant la météo, certains trucs seront Indispensables ou... totalement inutiles.

Je comprends bien le risque de de responsabilisation mais côté organisateurs, la moindre "erreur" peut te coûter cher, voire très cher...

Ex : s'il fait plus de 20 degrés, le 30km, de jour, ne nécessite guère de couverture de survie mais assez d'eau... Et l'inverse s'il fait très mauvais. Mais de là à faire 12 règles, c'est impensable.

Pour info, je sais plus si c'est an passé ou 2014, mais le vainqueur du 30 avait été déclassé il me semble pour un "pb mineur" de matos.

Bref, soyez éventuellement malin si vous êtes vraiment expérimentés, mais je vous déconseille fortement d'oublier un truc (meme si le truc des bandes réfléchissantes est potentiellement abusif)

par **jlouis** » 08 Mars 2016, 23:54

Quand au moment de partir au dernier ravito, j'ai un bénévole qui me dit :

"Tu devrais mettre ton brassard, il est dans ton sac? bouge pas je vais te l’attraper..."

J'étais bien content de l'avoir :mrgreen:

Et merci à ce bénévole qui était très sympa!!! Peut être qu'il l'aurait été moins si je n'avais pas eu de brassard dans mon sac

par **ilgigrad** » 09 Mars 2016, 01:25

Bert' a écrit:Pour info, je sais plus si c'est an passé ou 2014, mais le vainqueur du 30 avait été déclassé il me semble pour un "pb mineur" de matos.

Une réclamation avait été portée contre Jonathan Duhail qui n'avait pas de bidon à l'arrivée. Il avait laissé à Saint Cloud la petite bouteille d'eau avec laquelle il avait couru les vingts premiers kilomètres. C'est marrant, il a évoqué cette histoire alors que l'on discutait de sa victoire sur le maxicross en courant dans le bois de Vincennes il y a trois ou quatre semaines...

par **petit franck** » 09 Mars 2016, 13:19

bonjour

la frontale est obligatoire pour tous les coureurs mais les premiers ne s'en servent pas , tous les coureurs finiassant en moins de 7h15 n'ont pas besoin de frontale puisque il fait nuit vers 19h30 a l'epoque de l'eco trail , donc les premiers peuvent se passer de frontale ou bien ils doivent quand meme prendre la frontale ?

bonne journee

franck derrien

par **marathon-Yann** » 09 Mars 2016, 13:59

Bon, pour parler de chose vraiment importantes :

Sur le site de l'Ecotrail, il est noté qu'un buffet géant est offert, "sur réservation", à l'arrivée.

Lors de mon inscription, je n'ai trouvé nulle part l'endroit où réserver ma participation au buffet. Vous vous êtes inscrits à ce buffet ? Comment ?

par **RomainD** » 09 Mars 2016, 14:20

Tu fais quelle distance? Il me semble que le buffet n'est pas dispo pour tout le monde , comme l'envoi par courrier du dossard.

par **RomainD** » 09 Mars 2016, 14:21

petit franck a écrit:bonjour

la frontale est obligatoire pour tous les coureurs mais les premiers ne s'en servent pas , tous les coureurs finiassant en moins de 7h15 n'ont pas besoin de frontale puisque il fait nuit vers 19h30 a l'epoque de l'eco trail , donc les premiers peuvent se passer de frontale ou bien ils doivent quand meme prendre la frontale ?

bonne journee

franck derrien

Il savent comment qu'ils vont finir premier au départ? Je pense surtout qu'ils peuvent avoir une dérog grâce au staff qu'ils ont avec eux.

par **LongJohnSilver** » 09 Mars 2016, 14:22

Bonjour,

marathon-Yann a écrit:Sur le site de l'Ecotrail, il est noté qu'un buffet géant est offert, "sur réservation", à l'arrivée.

Lors de mon inscription, je n'ai trouvé nulle part l'endroit où réserver ma participation au buffet. Vous vous êtes inscrits à ce buffet ? Comment ?

Ah, celui-là je l'avais vu dans le mail de confirmation, mais pas dans le récapitulatif sur le site. J'ai donc demandé: ton bracelet de coureur te permet d'accéder au ravitaillement d'arrivée.

par **Bikoon** » 09 Mars 2016, 14:47

petit franck a écrit:bonjour

la frontale est obligatoire pour tous les coureurs mais les premiers ne s'en servent pas , tous les coureurs finiassant en moins de 7h15 n'ont pas besoin de frontale puisque il fait nuit vers 19h30 a l'epoque de l'eco trail , donc les premiers peuvent se passer de frontale ou bien ils doivent quand meme prendre la frontale ?

bonne journee

franck derrien

Je n'ai jamais chaussé la frontale en 3 participations, mais comme cela fait partie du matériel obligatoire, il faut bien sûr les avoir sur soi du 1er au dernier km :wink:

et du 1er au dernier arrivant :roll:

Bikoon

par **marathon-Yann** » 09 Mars 2016, 15:10

Merci LongJohnSilver, me voilà rassuré !
(je suis sur le 80km, pour répondre à Romain)

par **Bert'** » 09 Mars 2016, 15:31

ilgigrad a écrit:
Bert' a écrit:Pour info, je sais plus si c'est an passé ou 2014, mais le vainqueur du 30 avait été déclassé il me semble pour un "pb mineur" de matos.

Une réclamation avait été portée contre Jonathan Duhail qui n'avait pas de bidon à l'arrivée. Il avait laissé à Saint Cloud la petite bouteille d'eau avec laquelle il avait couru les vingts premiers kilomètres. C'est marrant, il a évoqué cette histoire alors que l'on discutait de sa victoire sur le maxicross en courant dans le bois de Vincennes il y a trois ou quatre semaines...

Ça doit quand même être bien rageant... Il doit être vénère ?!

C'est sûr que faire une course de 30 bornes démarrant à 10h du mat devrait laisser plus de liberté aux coureurs de cette épreuve. A contrario, si le jour du départ c'est une météo épouvantable, il faut aussi éviter les coureurs touristes => c'est le début de la sensibilisation pour beaucoup de néophytes...

par **Jax** » 09 Mars 2016, 15:34

Bert' a écrit:
ilgigrad a écrit:
Bert' a écrit:. A contrario, si le jour du départ c'est une météo épouvantable, il faut aussi éviter les coureurs touristes => c'est le début de la sensibilisation pour beaucoup de néophytes...

faut pas exagérer, même avec une météo pourrie, 30km à l'écotrail de Paris ça risque pas de tuer grand monde!...

par **ilgigrad** » 09 Mars 2016, 17:37

Bert' a écrit:Ça doit quand même être bien rageant... Il doit être vénère ?!

C'est sûr que faire une course de 30 bornes démarrant à 10h du mat devrait laisser plus de liberté aux coureurs de cette épreuve. A contrario, si le jour du départ c'est une météo épouvantable, il faut aussi éviter les coureurs touristes => c'est le début de la sensibilisation pour beaucoup de néophytes...

Il est toujours crédité de cette victoire sur le site de l'écotrail, il n'a pas été déclassé pour cela. Son frère Nicolas est deuxième à 37 secondes et le troisième est à 8 minutes. A moins que Nicolas "Cain" ait dénoncé son frère, personne ne peut croire que le troisième se soit fait volé sa victoire à cause du transport une bouteille vide entre le vingtième et le trentième kilomètre...

Bert' a écrit: A contrario, si le jour du départ c'est une météo épouvantable, il faut aussi éviter les coureurs touristes => c'est le début de la sensibilisation pour beaucoup de néophytes...

Les coureurs qui s'inscrivent sur une épreuve de trente kilomètres ne sont pas tout à fait des néophytes; Ce sont aussi des adultes. Ils devraient pouvoir survivre à quelques heures entre Meudon et le périphérique, même -comme le dit Jax- sous des conditions météo épouvantables. bon, je ne vais pas épiloguer là dessus : c'est la règle de l'écotrail, on fera avec.

par **Bikoon** » 09 Mars 2016, 17:48

ilgigrad a écrit:bon, je ne vais pas épiloguer là dessus : c'est la règle de l'écotrail, on fera avec.

...mais on devine un peu ton agacement :mrgreen:

que je comprends :wink:

Bikoon

par **Bert'** » 09 Mars 2016, 19:08

Je vous comprend parfaitement les gars mais je connais beaucoup de coureurs qui s'inscrivent au 30, comme leur tout premier trail, n'ayant jamais dépasser 15-20 bornes en course, et sans même avoir la moindre notion d'un éventuel danger.
Pour les derniers, le 30km, c'est vite 5 heures de course (voir près de 7h en marche nordique)

Je sais bien que le risque est très faible, mais si le jour J, il pleut des cordes pendant des heures, il y aura plein de coureurs transis, en perdition... Pas nécessairement de drame, mais il suffit d'un petit accident.

De même, s'il y a une grosse chaleur, qu'un coureur est limite coup de chaud, et sur la fin, épuisé, traverse la route sur les quais en évaluant mal la circulation, ou autre...

Donc l'orga, va pas sortir un règlement en fonction des évènements et/ou du niveau des coureurs.

P.S : même les pro ont parfois des grosses défaillances inattendues...

par **ilgigrad** » 09 Mars 2016, 21:49

Bert' a écrit:Je vous comprend parfaitement les gars mais je connais beaucoup de coureurs qui s'inscrivent au 30, comme leur tout premier trail, n'ayant jamais dépasser 15-20 bornes en course, et sans même avoir la moindre notion d'un éventuel danger.
Pour les derniers, le 30km, c'est vite 5 heures de course (voir près de 7h en marche nordique)

Je sais bien que le risque est très faible, mais si le jour J, il pleut des cordes pendant des heures, il y aura plein de coureurs transis, en perdition... Pas nécessairement de drame, mais il suffit d'un petit accident.

De même, s'il y a une grosse chaleur, qu'un coureur est limite coup de chaud, et sur la fin, épuisé, traverse la route sur les quais en évaluant mal la circulation, ou autre...

Donc l'orga, va pas sortir un règlement en fonction des évènements et/ou du niveau des coureurs.

P.S : même les pro ont parfois des grosses défaillances inattendues...

En même temps , ça aurait de la gueule : imaginez un mort de froid dans fausse repose ou un groupe de coureurs déshydratés sur l'île Saint Germain. On parlerait du 30km de l'eco-trail comme d'un truc impossible, super dur et super dangereux . Les hauts savoyards la rameneraient moins, Corne de Chamois ferait tout pour sinscrire et les débats sur les points ITRA prendraient une autre dimension. Fini les "2 points pour le 80 de l'eco-trail alors que le Morbihan c'est 1,5 et gna gna gna". Les gens diraient "quoi?! que 2 points pour l'eco-trail alors que la TDS c'est 4 ? Mais c'est du vol"

par **RayaRun** » 09 Mars 2016, 23:56

Ilgigrad, tu sais comme moi que la déshydratation est impossible à l'Ile St Germain car il y a un Flunch au centre commercial des Trois moulins à Issy les Moulineaux qui est juste à côté ! :mrgreen:

par **Bert'** » 10 Mars 2016, 01:27

RayaRun a écrit:Ilgigrad, tu sais comme moi que la déshydratation est impossible à l'Ile St Germain car il y a un Flunch au centre commercial des Trois moulins à Issy les Moulineaux qui est juste à côté !

Mon pauvre, il n'y a plus de Flunch depuis des années !! :mrgreen:

Tout au plus un infâme Mc Do...

Par contre, j'habite sur l'île et peut toujours secourir les cas désespérés...
Avec un panneau remonte-moral à toute épreuve ;-)

Sinon, avec aussi le plan test "crue centenale" en-cours jusqu'à la semaine prochaine, l'Eco-Trail pourrit effectivement devenir mythique et faire rougir de jalousies les montagnards les plus aguerris...

par **bubulle** » 10 Mars 2016, 08:15

Bert' a écrit:Avec un panneau remonte-moral à toute épreuve

Cela me fait penser : mais on ne va pas avoir les Panobert cette année!!!

Pas plus que de Tonton à l'Alpe d'Huez!

A moins que tu n'arrives à déléguer la panotisation de l'Ile St-Germain à quelque membre de ta famille, Bert??? Hmmmmmmm? Béréniiiiiiiiiiiice !

par **LongJohnSilver** » 10 Mars 2016, 11:47

Bert' a écrit:Par contre, j'habite sur l'île et peut toujours secourir les cas désespérés...
Avec un panneau remonte-moral à toute épreuve

J'imagine déjà le ravito bières/cacahuètes... Faudra déjà arrivé là, surtout si la Seine est encore sur le petit passage de l'île Saint-Germain

par **Bérénice** » 10 Mars 2016, 12:30

bubulle a écrit:
Bert' a écrit:Avec un panneau remonte-moral à toute épreuve

A moins que tu n'arrives à déléguer la panotisation de l'Ile St-Germain à quelque membre de ta famille, Bert??? Hmmmmmmm? Béréniiiiiiiiiiiice !

Oui tout est possible ! On peut même envisager que j'accroche une fraise Tagada en face de chaque nom

D'ailleurs je réfléchis à ma présence pour les encouragements car étant invité le soir même, je ne pourrai être pas sur le pont d'Issy à 19h30. Où aller en amont vers 18h-18h30 ???

par **Bert'** » 10 Mars 2016, 13:24

bubulle a écrit:
Bert' a écrit:Avec un panneau remonte-moral à toute épreuve

Cela me fait penser : mais on ne va pas avoir les Panobert cette année!!!

Pas plus que de Tonton à l'Alpe d'Huez!

A moins que tu n'arrives à déléguer la panotisation de l'Ile St-Germain à quelque membre de ta famille, Bert??? Hmmmmmmm? Béréniiiiiiiiiiiice !

Vous z'inquietez pas !!

Meme quand je dispute l'épreuve (quasimement tout le temps), les panneaux sont quand même là !
Donc c'est bien prévu même si je devrais les déposer un peu plus en avance (mais pas trop de risques d'enlèvement sauvage je pense)

par **trailaulongcours** » 10 Mars 2016, 13:26

Bert', dans tous les cas tu vas aller tellement vite en MN que tu pourras attendre les retardataires et arborer toi même les panneaux

par **LongJohnSilver** » 10 Mars 2016, 15:20

trailaulongcours a écrit:Bert', dans tous les cas tu vas aller tellement vite en MN que tu pourras attendre les retardataires et arborer toi même les panneaux

Faudrait déjà être sûr de pouvoir courir sur les quais aussi vite qu'il marche!

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