[OFF_Ă _Lyon] : le RDV des lyonnais(e)s & co

[xian]

on ne s'emballe pô sur la barycentritude du restoff (parce que de toute façon, à la fin, c'est moi qui choisirai).
je constate avec plaisir que le concept est toujours autant attractif... et je constate aussi que depuis que les DeBrignais ont annoncé qu'il préfèrent aller manger des trucs étranges sur une ile pleine de diagonales, y'a vachement d'inscriptions au rest-off !!!

rien à voir, mais pour ceux qui ne vont pas kikoubauger ce we, y'aurait des intéressés pour un off MdL dimanche matin ? a priori soleil et chasseurs garantis, donc c'est cool.
dans l'idéal, il faudrait viser 25k / 1000md+ (à dissaleur), donc un tour assez classique sous les somptueuses couleurs d'automne...

Arff j'ai ostéo samedi matin donc pas sûr d'avoir son go pour aller gambader. Donc intéressé mais j'attends validation...

Pas impossible non plus, dans l'idéal avec un départ le plus tôt possible (je sais...)

genre ça ferait quoi, ton "plus tôt possible" ?

[Trixou]

genre ça ferait quoi, ton "plus tôt possible" ?

Non seulement le bon de sortie est tamponné mais en plus j'ai la permission de 11h30 ! (c'est plus ce que c'était les despotes...)
Du coup vu que j'ai en gros 1/2h de route il faut être de retour à 11h, donc un départ à 7h30 irait bien. A moins qu'il y ait des coupes possibles, là je tente 8h et si je vois que les 11h risquent d'être dépassés je coupe.

(2 offs en 2 semaines, YES )

[Trixou]

8h sans coupe ça passe avec l'énergie que diffuse le Grand Timonier.
Si tu veux aller plus vite je ne prends pas le risque

[xian]

8h sans coupe ça passe avec l'énergie que diffuse le Grand Timonier.
Si tu veux aller plus vite je ne prends pas le risque

puisque le Ministre des télécommunications de la GHT vient en visite,
officialisation du offĂ xian de demain !

départ 8h au parking des randonneurs, Messimy
22/25km pour +/- 1000m de classique (y'aura Py-Froid, le barrage de Thurins, Chateauvieux, la surprise sera de savoir dans quel ordre je combinerai tout ça )
allure cool puisqu'on aura 3h pour boucler le tour, afin que le Ministre soit Ă  l'heure chez lui.

participants : xian, Trixou
intéressés : Rico69 (keskidi, l'osthéo ?)

covoir possible depuis lyon, en voiture ministérielle

[rico69]

8h sans coupe ça passe avec l'énergie que diffuse le Grand Timonier.
Si tu veux aller plus vite je ne prends pas le risque

puisque le Ministre des télécommunications de la GHT vient en visite,
officialisation du offĂ xian de demain !

départ 8h au parking des randonneurs, Messimy
22/25km pour +/- 1000m de classique (y'aura Py-Froid, le barrage de Thurins, Chateauvieux, la surprise sera de savoir dans quel ordre je combinerai tout ça )
allure cool puisqu'on aura 3h pour boucler le tour, afin que le Ministre soit Ă  l'heure chez lui.

participants : xian, Trixou
intéressés :

covoir possible depuis lyon, en voiture ministérielle

y dit pas de course demain donc je passe mon tour. bonne balade

[xian]

puisque le Ministre des télécommunications de la GHT vient en visite,
officialisation du offĂ xian de demain !

départ 8h au parking des randonneurs, Messimy
22/25km pour +/- 1000m de classique (y'aura Py-Froid, le barrage de Thurins, Chateauvieux, la surprise sera de savoir dans quel ordre je combinerai tout ça )
allure cool puisqu'on aura 3h pour boucler le tour, afin que le Ministre soit Ă  l'heure chez lui.

participants : xian, Trixou, Farid69510
intéressés :

je viens de tracer un tour : open runner le sort à 21.5k pour 930md+ (j'ai tracé à la hache, donc compter un poil plus de km et de d+).
fluo et gyrophare seront bienvenus...

[Ranou147]

puisque le Ministre des télécommunications de la GHT vient en visite,
officialisation du offĂ xian de demain !

départ 8h au parking des randonneurs, Messimy
22/25km pour +/- 1000m de classique (y'aura Py-Froid, le barrage de Thurins, Chateauvieux, la surprise sera de savoir dans quel ordre je combinerai tout ça )
allure cool puisqu'on aura 3h pour boucler le tour, afin que le Ministre soit Ă  l'heure chez lui.

participants : xian, Trixou, Farid69510
intéressés : Ranou147

je viens de tracer un tour : open runner le sort à 21.5k pour 930md+ (j'ai tracé à la hache, donc compter un poil plus de km et de d+).
fluo et gyrophare seront bienvenus...

Hello, tu sais que ton argot de kikou est pas facile à décripter pour un jeune loup comme moi Je me jetterais bien à l'eau ceci dit. Je viens de Lyon 3, j'ai une voiture mais je vois que tu parles de covoir en voiture ministérielle ?!

[Trixou]

MP ministériel

[xian]

puisque le Ministre des télécommunications de la GHT vient en visite,
officialisation du offĂ xian de demain !

départ 8h au parking des randonneurs, Messimy
22/25km pour +/- 1000m de classique (y'aura Py-Froid, le barrage de Thurins, Chateauvieux, la surprise sera de savoir dans quel ordre je combinerai tout ça )
allure cool puisqu'on aura 3h pour boucler le tour, afin que le Ministre soit Ă  l'heure chez lui.

participants : xian, Trixou, Farid69510
intéressés : Ranou147

je viens de tracer un tour : open runner le sort à 21.5k pour 930md+ (j'ai tracé à la hache, donc compter un poil plus de km et de d+).
fluo et gyrophare seront bienvenus...

Hello, tu sais que ton argot de kikou est pas facile à décripter pour un jeune loup comme moi Je me jetterais bien à l'eau ceci dit. Je viens de Lyon 3, j'ai une voiture mais je vois que tu parles de covoir en voiture ministérielle ?!

oups !
bon, dans l'ordre :
- bienvenue !
- désolé pour l'argot kikouresque : c'est vrai qu'au bout d'un moment, ça vire aux échanges entre initiés (et je comprends que ça puisse paraitre étrange...)
- et pour le décryptage : Trixou est Ministre des Télécommunications d'un Etat indépendant, la GHT (Golden Head Team). Et oui, ce titre ronflant lui a été donné par le Prez' (Reg), puisque Trixou est le plus avancé dans la maîtrise des nouvelles technologie de cette bande de rigolos, puisqu'il a un Minitel. si tu suis régulièrement ce fil, tu auras noté que le CGT est sans conteste la meilleure structure de course sur Lyon. Pour preuve, la GHT envoie son Ministre de la propagande voir comment les vrais pros (ceux du CGT) courent. mais le CGT est sympa, il accueille toutes les brebis perdues. bref, on est très sérieux !

bon, c'est super si tu viens demain. (ça sera une belle sortie... si on ne croise pas trop de chasseurs).

[Ranou147]

je viens de tracer un tour : open runner le sort à 21.5k pour 930md+ (j'ai tracé à la hache, donc compter un poil plus de km et de d+).
fluo et gyrophare seront bienvenus...

Hello, tu sais que ton argot de kikou est pas facile à décripter pour un jeune loup comme moi Je me jetterais bien à l'eau ceci dit. Je viens de Lyon 3, j'ai une voiture mais je vois que tu parles de covoir en voiture ministérielle ?!

oups !
bon, dans l'ordre :
- bienvenue !
- désolé pour l'argot kikouresque : c'est vrai qu'au bout d'un moment, ça vire aux échanges entre initiés (et je comprends que ça puisse paraitre étrange...)
- et pour le décryptage : Trixou est Ministre des Télécommunications d'un Etat indépendant, la GHT (Golden Head Team). Et oui, ce titre ronflant lui a été donné par le Prez' (Reg), puisque Trixou est le plus avancé dans la maîtrise des nouvelles technologie de cette bande de rigolos, puisqu'il a un Minitel. si tu suis régulièrement ce fil, tu auras noté que le CGT est sans conteste la meilleure structure de course sur Lyon. Pour preuve, la GHT envoie son Ministre de la propagande voir comment les vrais pros (ceux du CGT) courent. mais le CGT est sympa, il accueille toutes les brebis perdues. bref, on est très sérieux !

bon, c'est super si tu viens demain. (ça sera une belle sortie... si on ne croise pas trop de chasseurs).

Ahhhh d'accord j'ai tout compris (ou pas). Baptème pour demain du coup si ça se goupille bien avec le Ministre.

[Trixou]

Et sinon des points d'eau sur le parcours ?

[xian]

Et sinon des points d'eau sur le parcours ?

Ă  yzeron (milieu de sortie) on pourra passer Ă  la fontaine sur la place (compter au moins 500m de rab)

[Trixou]

C'était mieux organisé avec zMachine

[xian]

C'était mieux organisé avec zMachine

Je ne relève meme pas ! (Mais sur moins de 25km, je ne comprends pas pourquoi tu veux refaire le plein de flotte !)

[Jean-Phi]

Bon les z'amis, vous avez raté une belle journée en montagne ! Au top de la météo et un parcours aérien de toute beauté ! Et bien sûr plein de kikous bien sympas. Une bien belle journée !

[PhilKiKou]

Bon les z'amis, vous avez raté une belle journée en montagne ! Au top de la météo et un parcours aérien de toute beauté ! Et bien sûr plein de kikous bien sympas. Une bien belle journée !

Je valide très content d'avoir partagé la rando avec Jean Phi, la CO AVEC Benman et le repas bauju avec le Lyonnais régional de l'étape Arclusaz... qui n'a pas reussit à nous faire comprendre toutes les subtilités de ce magnifique massif

[Mazouth]

Bon les z'amis, vous avez raté une belle journée en montagne ! Au top de la météo et un parcours aérien de toute beauté ! Et bien sûr plein de kikous bien sympas. Une bien belle journée !

Oui ça avait l'air très chouette, d'après ce que j'ai vu sur les rézosocio

[PhilKiKou]

Bon les z'amis, vous avez raté une belle journée en montagne ! Au top de la météo et un parcours aérien de toute beauté ! Et bien sûr plein de kikous bien sympas. Une bien belle journée !

Je valide très content d'avoir partagé la rando avec Jean Phi, la CO AVEC Benman et le repas bauju avec le Lyonnais régional de l'étape Arclusaz... qui n'a pas reussit à nous faire comprendre toutes les subtilités de ce magnifique massif

... oublié Tomtrailrunner à la rando sur le Margeriaz !

[Arclusaz]

Si certains sont intéressés par des tomes des Bauges dites y par MP....

[TomTrailRunner]

... Arclusaz... qui n'a pas reussit à nous faire comprendre toutes les subtilités de ce magnifique massif

La subtilité, c'est qu'il n'y en a aucune

[Jean-Phi]

... Arclusaz... qui n'a pas reussit à nous faire comprendre toutes les subtilités de ce magnifique massif

La subtilité, c'est qu'il n'y en a aucune

Bah il y a une question de derrière et de devant. Je trouvais ça trop salace comme proposition d'autant qu'Arclusaz cherchait à partager sa chambre. Bref un bauju couillu !

[xian]

puisque le Ministre des télécommunications de la GHT vient en visite,
officialisation du offĂ xian de demain !

départ 8h au parking des randonneurs, Messimy
22/25km pour +/- 1000m de classique (y'aura Py-Froid, le barrage de Thurins, Chateauvieux, la surprise sera de savoir dans quel ordre je combinerai tout ça )
allure cool puisqu'on aura 3h pour boucler le tour, afin que le Ministre soit Ă  l'heure chez lui.

participants : xian, Trixou, Farid69510, Ranou147
intéressés :

retour du off ce matin :
- partis à 4, rentrés à 4
- des vttistes (Henri Anglade, comme chaque année !) et de chasseurs (ma non troppo)
- un camping de grimpeurs sur la prairie de Py-Froid
- un petit nouveau, Ranou147, qui a osé braver l'inconnu et venir offer avec nous (si j'ai bien compris, il a fait une Mazouth ce matin : un off MdL avec un peu de D+ une semaine avant un marathon... )

bonne équipe et bonnes conditions météo : tout nickel.
j'ai même réussi à faire ce qui était annoncé : 23k / 1000m d+ !
quelques photos : https://www.strava.com/activities/1874678920

y'a pas Ă  dire, l'automne, c'est vraiment le moment d'aller trainer dans les MdL

[Ranou147]

retour du off ce matin :
- partis à 4, rentrés à 4
- des vttistes (Henri Anglade, comme chaque année !) et de chasseurs (ma non troppo)
- un camping de grimpeurs sur la prairie de Py-Froid
- un petit nouveau, Ranou147, qui a osé braver l'inconnu et venir offer avec nous (si j'ai bien compris, il a fait une Mazouth ce matin : un off MdL avec un peu de D+ une semaine avant un marathon... )

bonne équipe et bonnes conditions météo : tout nickel.
j'ai même réussi à faire ce qui était annoncé : 23k / 1000m d+ !
quelques photos : https://www.strava.com/activities/1874678920

y'a pas Ă  dire, l'automne, c'est vraiment le moment d'aller trainer dans les MdL

Oui c'est ca je fais le Marathon de Lyon la semaine pro. J'ai pas forcé dans les descentes, pour pas me faire une cheville.
Le D+ était costaud pour une reprise "en forêt". C'est pas avec la Tête d'Or et la Sarra qu'on s'entraîne pour la Sainté
Je suis content de mon baptême, Merci pour l'organisation vraiment. À refaire en octobre/novembre assurément

[xian]

Oui c'est ca je fais le Marathon de Lyon la semaine pro. J'ai pas forcé dans les descentes, pour pas me faire une cheville.
Le D+ était costaud pour une reprise "en forêt". C'est pas avec la Tête d'Or et la Sarra qu'on s'entraîne pour la Sainté
Je suis content de mon baptême, Merci pour l'organisation vraiment. À refaire en octobre/novembre assurément

Cool que ça t'ait plu : un client satisfait est un client qui revient !!!
Mais ce n'était pas un vrai baptême : j'ai juste évoqué les fourmis rouges... (pas eu le temps de préparer ce qu'il faut pour accueillir un petit nouveau comme il se doit). Il faudra donc refaire un off (après ta promenade du we prochain), avec fourmis rouges et tout et tout (et un after, paske ce matin, on a pas afteré

[Trixou]

Oui c'était très sympa ! Le Grand Timonier a fait une janite au début mais on a vite vu que tout allait bien...

[xian]

Oui c'était très sympa ! Le Grand Timonier a fait une janite au début mais on a vite vu que tout allait bien...

et comment que c'était très sympa ! tu as déjà vu un off pas "très sympa" ???
pas de janite pour le Grand Timonier, mais vu son grand âge, il faut qu'il chauffe doucement la machine au début...

[Mazouth]

retour du off ce matin :
- partis à 4, rentrés à 4
- des vttistes (Henri Anglade, comme chaque année !) et de chasseurs (ma non troppo)
- un camping de grimpeurs sur la prairie de Py-Froid
- un petit nouveau, Ranou147, qui a osé braver l'inconnu et venir offer avec nous (si j'ai bien compris, il a fait une Mazouth ce matin : un off MdL avec un peu de D+ une semaine avant un marathon... )

bonne équipe et bonnes conditions météo : tout nickel.
j'ai même réussi à faire ce qui était annoncé : 23k / 1000m d+ !
quelques photos : https://www.strava.com/activities/1874678920

y'a pas Ă  dire, l'automne, c'est vraiment le moment d'aller trainer dans les MdL

Oui c'est ca je fais le Marathon de Lyon la semaine pro. J'ai pas forcé dans les descentes, pour pas me faire une cheville.
Le D+ était costaud pour une reprise "en forêt". C'est pas avec la Tête d'Or et la Sarra qu'on s'entraîne pour la Sainté
Je suis content de mon baptême, Merci pour l'organisation vraiment. À refaire en octobre/novembre assurément

Avec un off à xian une semaine avant le RIL tu as mis toutes les chances de ton côté ! Crois-en mon expérience, tu vas faire un super marathon

[Jean-Phi]

Amis Offeurs Lyonnais, nous avons une mission Ă  remplir d'ici la fin du mois !

A l'occasion de Septembre en Or, mois d'information sur les cancers pédiatrique, le Centre de Lutte Contre le Cancer de Lille - le Centre Oscar Lambret - organise un défi solidaire pour les enfants qui y sont soignés.

Il suffit de partager chacune de vos séances de kms parcourus (CAP, vélo, marche...) sur le site de l'opération. Objectif : 384 400 km au 30 septembre, soit la distance terre-lune ! Là, on est à 237 000 km et j'ai peur que ce soit un peu juste. Donc, il faut qu'on se mette en escadrille !

Si le défi est atteint, le partenaire de l'opération viendra faire vivre aux enfants soignés une expérience de marche sur la lune, grâce à la technologie de réalité virtuelle.

C'est ici que ça se passe : https://septembreenor.centreoscarlambret.fr/

Kikous Lyonnais, faisons exploser le compteur !

PS : vous pouvez mettre vos séances passées du mois de septembre

Très content d'avoir pu partager 218 kms pour cette belle cause. Ce n'est pas énorme mais c'est avec plaisir !

[snail69]

Amis Offeurs Lyonnais, nous avons une mission Ă  remplir d'ici la fin du mois !

A l'occasion de Septembre en Or, mois d'information sur les cancers pédiatrique, le Centre de Lutte Contre le Cancer de Lille - le Centre Oscar Lambret - organise un défi solidaire pour les enfants qui y sont soignés.

Il suffit de partager chacune de vos séances de kms parcourus (CAP, vélo, marche...) sur le site de l'opération. Objectif : 384 400 km au 30 septembre, soit la distance terre-lune ! Là, on est à 237 000 km et j'ai peur que ce soit un peu juste. Donc, il faut qu'on se mette en escadrille !

Si le défi est atteint, le partenaire de l'opération viendra faire vivre aux enfants soignés une expérience de marche sur la lune, grâce à la technologie de réalité virtuelle.

C'est ici que ça se passe : https://septembreenor.centreoscarlambret.fr/

Kikous Lyonnais, faisons exploser le compteur !

PS : vous pouvez mettre vos séances passées du mois de septembre

Très content d'avoir pu partager 218 kms pour cette belle cause. Ce n'est pas énorme mais c'est avec plaisir !

Merci Jean-Phi et à vous tous qui avez partagé vos kms ! Le défi a été atteint et vous y avez bien contribué ! C'est un formidable message de solidarité envoyé aux enfants soignés au Centre Oscar Lambert.

[Spir]

Amis Offeurs Lyonnais, nous avons une mission Ă  remplir d'ici la fin du mois !

A l'occasion de Septembre en Or, mois d'information sur les cancers pédiatrique, le Centre de Lutte Contre le Cancer de Lille - le Centre Oscar Lambret - organise un défi solidaire pour les enfants qui y sont soignés.

Il suffit de partager chacune de vos séances de kms parcourus (CAP, vélo, marche...) sur le site de l'opération. Objectif : 384 400 km au 30 septembre, soit la distance terre-lune ! Là, on est à 237 000 km et j'ai peur que ce soit un peu juste. Donc, il faut qu'on se mette en escadrille !

Si le défi est atteint, le partenaire de l'opération viendra faire vivre aux enfants soignés une expérience de marche sur la lune, grâce à la technologie de réalité virtuelle.

C'est ici que ça se passe : https://septembreenor.centreoscarlambret.fr/

Kikous Lyonnais, faisons exploser le compteur !

PS : vous pouvez mettre vos séances passées du mois de septembre

Très content d'avoir pu partager 218 kms pour cette belle cause. Ce n'est pas énorme mais c'est avec plaisir !

Fais aussi avec le mĂŞme plaisir, mĂŞme si j'aligne autant de bornes en un mois que certains en une semaine

[lemulot]

Amis Offeurs Lyonnais, nous avons une mission Ă  remplir d'ici la fin du mois !

A l'occasion de Septembre en Or, mois d'information sur les cancers pédiatrique, le Centre de Lutte Contre le Cancer de Lille - le Centre Oscar Lambret - organise un défi solidaire pour les enfants qui y sont soignés.

Il suffit de partager chacune de vos séances de kms parcourus (CAP, vélo, marche...) sur le site de l'opération. Objectif : 384 400 km au 30 septembre, soit la distance terre-lune ! Là, on est à 237 000 km et j'ai peur que ce soit un peu juste. Donc, il faut qu'on se mette en escadrille !

Si le défi est atteint, le partenaire de l'opération viendra faire vivre aux enfants soignés une expérience de marche sur la lune, grâce à la technologie de réalité virtuelle.

C'est ici que ça se passe : https://septembreenor.centreoscarlambret.fr/

Kikous Lyonnais, faisons exploser le compteur !

PS : vous pouvez mettre vos séances passées du mois de septembre

Très content d'avoir pu partager 218 kms pour cette belle cause. Ce n'est pas énorme mais c'est avec plaisir !

Merci Jean-Phi et à vous tous qui avez partagé vos kms ! Le défi a été atteint et vous y avez bien contribué ! C'est un formidable message de solidarité envoyé aux enfants soignés au Centre Oscar Lambert.

Du coup j'ai pas eu le temps de rentrer mon TAR, mais bon le job est fait bravo Ă  tous

[Ranou147]

Avec un off à xian une semaine avant le RIL tu as mis toutes les chances de ton côté ! Crois-en mon expérience, tu vas faire un super marathon

Off polyvalent de surcroît, on a même fait un peu de via ferrata

Et le ministre m'a été d'une aide précieuse avec sa pate magique sur le dernier coup de cul du off (non pas de la drogue, juste à base de dattes). Je pense que j'ai trouvé ma nouvelle botte secrète pour les coups de mou. Et en plus on peut en fabriquer soit même. Je vais en faire pour avoir un petit regain d'énergie en fin de marathon dimanche. Et j'en prendrai pour mes prochains off kikou dans les MDL

[Trixou]

Avec un off à xian une semaine avant le RIL tu as mis toutes les chances de ton côté ! Crois-en mon expérience, tu vas faire un super marathon

Off polyvalent de surcroît, on a même fait un peu de via ferrata

Et le ministre m'a été d'une aide précieuse avec sa pate magique sur le dernier coup de cul du off (non pas de la drogue, juste à base de dattes). Je pense que j'ai trouvé ma nouvelle botte secrète pour les coups de mou. Et en plus on peut en fabriquer soit même. Je vais en faire pour avoir un petit regain d'énergie en fin de marathon dimanche. Et j'en prendrai pour mes prochains off kikou dans les MDL

Si tu la fais toi-mĂŞme attention Ă  la texture qui est importante pour que ca passe tout seul.

[Ranou147]

Si tu la fais toi-mĂŞme attention Ă  la texture qui est importante pour que ca passe tout seul.

Je vais la tester avant quand même Vue la recette ça me semble inratable ! Et puis je penserai à Xian au 39e avec son "allez encore 1500m" quand il en reste en fait 3000m

[Ewi]

Si tu la fais toi-mĂŞme attention Ă  la texture qui est importante pour que ca passe tout seul.

Je vais la tester avant quand même Vue la recette ça me semble inratable ! Et puis je penserai à Xian au 39e avec son "allez encore 1500m" quand il en reste en fait 3000m

Sur la RIL, si c'est comme l'année dernière, la borne 39 était a 38,4 ce qui faisait un km 40 tres tres tres long


Et sinon, c'est une blague récurrente des organisateurs de trail ca. "Ravito 1km" (oui je te regarde ravito du Pontet au 130m Km de l'EB)

[Jean-Phi]

On regarde vers le futur : Inscription Val lyonnaise check !

[Ranou147]

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J'en suis aussi

Des amateurs pour une Saintésprint fin S41 (idéalement le vendredi soir) ?

[Jean-Phi]

On regarde vers le futur : Inscription Val lyonnaise check !

J'en suis aussi

Welcome to the place to be en automne !

Des amateurs pour une Saintésprint fin S41 (idéalement le vendredi soir) ?

Alors nous on fait plutĂ´t du off car (entendre partir en car depuis Lyon / Oullins vers Soucieu et retour en courant).

[Ranou147]

On regarde vers le futur : Inscription Val lyonnaise check !

J'en suis aussi

Welcome to the place to be en automne !

Des amateurs pour une Saintésprint fin S41 (idéalement le vendredi soir) ?

Alors nous on fait plutĂ´t du off car (entendre partir en car depuis Lyon / Oullins vers Soucieu et retour en courant).

Des amateurs pour un off car Soucieu fin S41 ? #ligne114 #ligne145 #covoiturage

[xian]

Et puis je penserai Ă  Xian au 39e avec son "allez encore 1500m" quand il en reste en fait 3000m

euh... j'aurais exagéré la distance ce de qui restait ??? rhôôôô, ça ne me ressemble pas, pourtant !
et puis de toute façon, c'était plus que globalement descendant, ça ne compte donc pas vraiment