la polémique Asics et autres tribulations du trail...

par **jpoggio** » 02 Nov 2013, 18:32

Heureusement, il y a DBDB pour nous faire sourire avec cette affaire...

par **mic31** » 02 Nov 2013, 18:40

jpoggio a écrit:Heureusement, il y a DBDB pour nous faire sourire avec cette affaire...

Ca marche souvent mais là ça ne m'a pas déridé. L'âge sans doute :mrgreen:

par **Francine** » 02 Nov 2013, 21:35

L'organisation des Templiers répond ainsi:

[i] Dans cette polémique, il fait état que ce problème de ravitaillements sauvages est récurrent sur de nombreux trails dont le récent championnat de France disputé à Gap. Une question se pose : pourquoi la commission team manager et la FFA n’ont-elles pas pris à bras le corps ce problème s’il existe vraiment ?

et

De même aucun bénévole assumant les 60 points de sécurité disséminés sur le parcours n’a mentionné de tels agissements au débriefing sécurité. Il est à préciser que ces mêmes bénévoles sont intervenus pour certains dans la sécurisation de certains coureurs d’élite en difficulté et ont procédé de leur propre initiative à des ravitaillements hors zone. Devons nous les condamner ?
[/i]

Asics depuis peu = sponsor officiel de la FFA, pourquoi irait-elle contre son principal partenaire :roll:

???

"Sécuriser certains coureurs élites en difficultés" , quand il fait 19° à 5H00 du mat au pied du viaduc et que les élites partent avec [b]un [/b]bidon de 600 ml????
Papy votre dossier sur l'hydratation n'a pas encore fait le tour des teams apparemment :lol:

par **poucet** » 02 Nov 2013, 22:02

Francine a écrit: L'organisation des Templiers répond ainsi: " Dans cette polémique, il fait état que ce problème de ravitaillements sauvages est récurrent sur de nombreux trails dont le récent championnat de France disputé à Gap. Une question se pose : pourquoi la commission team manager et la FFA n’ont-elles pas pris à bras le corps ce problème s’il existe vraiment ?"

Bon, ça c'est vrai .... plutôt que de nous gaver avec leur formatage à la noix, mini trail, maxi trail, mini ultra, maxi ultra, etc ultra long, ultra court, court court, long court .... Pfffff

Francine a écrit: Papy votre dossier sur l'hydratation n'a pas encore fait le tour des teams apparemment

Faudrait offrir un abonnement à VO2 au vainqueur des Templiers (2 ans pour l'Ultra)

par **pitas** » 03 Nov 2013, 20:32

et si je me souviens bien, l'année passée il y avait eu une autre débat sur cette même course, sur une peau de banane si je me souviens bien....

c'est dommage le parcours est chouette et tout ca gache un peu le plaisir de la course...

par **bubulle** » 03 Nov 2013, 21:01

pitas a écrit:et si je me souviens bien, l'année passée il y avait eu une autre débat sur cette même course, sur une peau de banane si je me souviens bien....

Ah, quelqu'un avait passé une peau de banane hors zone à un concurrent? Ravito sauvage, scandale, y'a pu d'esprit trail...

par **pitas** » 03 Nov 2013, 21:15

bubulle a écrit:
pitas a écrit:et si je me souviens bien, l'année passée il y avait eu une autre débat sur cette même course, sur une peau de banane si je me souviens bien....

Ah, quelqu'un avait passé une peau de banane hors zone à un concurrent? Ravito sauvage, scandale, y'a pu d'esprit trail...

Nuria Picas avait été chopé en train de jeter la peau d'une banane qu'elle venait de manger...tout une histoire...

ceci dit, il est clair que les pros et nous, ne faisons pas les mêmes courses...a près on se pose les débats qui nous importent...moi c'est plutôt le nombre de coureurs par course, chacun son truc...

par **Cedric09** » 03 Nov 2013, 21:23

pitas a écrit:
bubulle a écrit:
pitas a écrit:et si je me souviens bien, l'année passée il y avait eu une autre débat sur cette même course, sur une peau de banane si je me souviens bien....

Ah, quelqu'un avait passé une peau de banane hors zone à un concurrent? Ravito sauvage, scandale, y'a pu d'esprit trail...

Nuria Picas avait été chopé en train de jeter la peau d'une banane qu'elle venait de manger...tout une histoire...

ceci dit, il est clair que les pros et nous, ne faisons pas les mêmes courses...a près on se pose les débats qui nous importent...moi c'est plutôt le nombre de coureurs par course, chacun son truc...

Une peau de banane ayant la forme d'un emballage de céréale... Des bananes Monsato, très certainement :mrgreen:

par **pitas** » 03 Nov 2013, 21:35

... j'aurais mieux fait de me taire ...

par **Pac** » 04 Nov 2013, 11:12

Les "tricheurs" ne trichent qu'avec eux-même.
J'ai réussi à finir les Templiers sans tricher et sans assistance et j'en suis ravi !

Ceci dit, pourquoi ne pas faire une catégorie pour les élites où tout est permis : assistance, ravitaillement, pas de notions de zones, etc ? comme ça il n'y a plus de controle à faire, les mecs font la course qu'ils veulent et nous on est derrière et on fait une autre course...

par **taroc78** » 04 Nov 2013, 11:40

Bonjour ,

Ce qui est vraiment amusant ce sont les positions des organisateurs qui varient avec le vent ,replongez vous dans ces memes polémiques,il y a quelques années et c'est délectable .Surtout du coté Des Templiers ou Gilles Bertrand est le specialiste du virage à 180° que cela soit coté assistance ou primes.....

Encore une fois ca touche combien de coureurs ?

par **Xtof** » 04 Nov 2013, 14:26

taroc78 a écrit:Bonjour ,

Ce qui est vraiment amusant ce sont les positions des organisateurs qui varient avec le vent ,replongez vous dans ces memes polémiques,il y a quelques années et c'est délectable .Surtout du coté Des Templiers ou Gilles Bertrand est le specialiste du virage à 180° que cela soit coté assistance ou primes.....

Encore une fois ca touche combien de coureurs ?

Les primes pas grand monde, l'assistance hors zone et le jet plus ou moins inopiné de détritus dans la nature beaucoup plus de coureurs (et de tous niveaux).

par **taroc78** » 04 Nov 2013, 14:43

chris38 a écrit:Les primes pas grand monde, l'assistance hors zone et le jet plus ou moins inopiné de détritus dans la nature beaucoup plus de coureurs (et de tous niveaux).

Tu as lu les explications du team à ce sujet ? Car effectivement si c'est vrai c'est troip facile de leur jeter la pierre non ?

Coté detritus c'est vraiment une question d'education et de respect des choses ,l'esprit trail c'est une vrai connerie et ca n' a jamais vraiment existé .En revanche ce qui existe c'est 3000 "gus" voir + qui courent sur un trail et viennent se plaindre ,des bouchons ,des detritus de l'ambiance ,du prix .Vu le nombre de trail en France ,il y a matiere à courir de belles choses sans etre collé les uns sur les autres .

par **Xtof** » 04 Nov 2013, 15:02

taroc78 a écrit:
chris38 a écrit:Les primes pas grand monde, l'assistance hors zone et le jet plus ou moins inopiné de détritus dans la nature beaucoup plus de coureurs (et de tous niveaux).

Tu as lu les explications du team à ce sujet ? Car effectivement si c'est vrai c'est troip facile de leur jeter la pierre non ?

Coté detritus c'est vraiment une question d'education et de respect des choses ,l'esprit trail c'est une vrai connerie et ca n' a jamais vraiment existé .En revanche ce qui existe c'est 3000 "gus" voir + qui courent sur un trail et viennent se plaindre ,des bouchons ,des detritus de l'ambiance ,du prix .Vu le nombre de trail en France ,il y a matiere à courir de belles choses sans etre collé les uns sur les autres .

J'ai lu les "accusations " des uns et des autres, les coups de gueule justifiés ou pas (sur les réseaux sociaux), les retours/réponses du team Asics, la profession de foi des G.O des Templiers et je ne jette la pierre à personne.

Jadis, j'ai participé aux Templiers version "Nant", depuis le passage à Millau, la multiplication invraisemblable des courses, la dotation en primes, l'intégration au challenge "skyrunning", une orga qui n'écoute/n'entend pas le coureur lambda mais qui d'années en années se gratifie de "trail origin" / "RDV mondial, intercontinental, best world challenge du trail" sans se remettre en cause (bouchons, accès aux ravitos délicat, règlement évolutif selon le niveau, le vent, le niveau de batteries de la frontale et le vainqueur du jour...)... j'ai un peu moins envie d'y aller.
Mais il en faut pour tous les gouts et y a pas de raison que l'édition anniversaire de 2014 ne soit pas complète en 3 heures !

par **taroc78** » 04 Nov 2013, 15:30

chris38 a écrit:[J'ai lu les "accusations " des uns et des autres, les coups de gueule justifiés ou pas (sur les réseaux sociaux), les retours/réponses du team Asics, la profession de foi des G.O des Templiers et je ne jette la pierre à personne.

Jadis, j'ai participé aux Templiers version "Nant", depuis le passage à Millau, la multiplication invraisemblable des courses, la dotation en primes, l'intégration au challenge "skyrunning", une orga qui n'écoute/n'entend pas le coureur lambda mais qui d'années en années se gratifie de "trail origin" / "RDV mondial, intercontinental, best world challenge du trail" sans se remettre en cause (bouchons, accès aux ravitos délicat, règlement évolutif selon le niveau, le vent, le niveau de batteries de la frontale et le vainqueur du jour...)... j'ai un peu moins envie d'y aller.
Mais il en faut pour tous les gouts et y a pas de raison que l'édition anniversaire de 2014 ne soit pas complète en 3 heures !

100% ok avec toi chacun cours là il veut et les gouts et les couleurs (surtout en trail :lol:

) cela ne se discutent pas .Chacun voit donc midi à sa porte .Mais il ne faut pas etre dupe et quand à la polémique autour du trail c'est tres souvent les Templiers et son organisation ,ses hesitations ,ses revirements ,ses menaces (oui oui ses menaces :oops:

)
"Trail origin" ca c'est une vaste surpecherie ou l'on sens l'ego surdimensioné de certains !!!!! Il faudrait leur remettre en mémoire des organisations Pyrénéenes,des organisations comme Espelette ou la feu "Sancy Puy de Dome" .

par **mic31** » 04 Nov 2013, 16:28

Attention, on parle quand même de la Capitale Mondiale du Trail

par **taroc78** » 04 Nov 2013, 16:35

mic31 a écrit:Attention, on parle quand même de la Capitale Mondiale du Trail

toi va faire des ronds au Portet !!!!!

par **Cedric09** » 04 Nov 2013, 16:41

mic31 a écrit:Attention, on parle quand même de la Capitale Mondiale du Trail

Et même des inventeurs du trail !!!!!

par **mic31** » 04 Nov 2013, 17:20

taroc78 a écrit:
mic31 a écrit:Attention, on parle quand même de la Capitale Mondiale du Trail

toi va faire des ronds au Portet !!!!!

J'y retourne bientôt mais pour courir 10 bornes à fond :-)

par **JMP** » 04 Nov 2013, 18:50

"Coté detritus c'est vraiment une question d'education et de respect des choses"
j'en ai ramassé à roquealtes (cf photo calendrier nov 2013)lundi dernier !!!!!!!!!!!!!!!

par **soleilrare** » 04 Nov 2013, 20:44

même à la Skyrace de Limone, les mecs jettent leurs gobelets n'importe où comme sur un marathon...

cf. vidéo diffusée un peu partout.

par **poucet** » 04 Nov 2013, 22:54

taroc78 a écrit: .... l'esprit trail c'est une vrai connerie et ca n' a jamais vraiment existé ....

Ben tu casses tout Taroc, laisse nous rever :mrgreen:

C'est vrai qu'on lit ça de plus en plus souvent, que "l'esprit trail n'existe pas" ....

Quelques extraits d'un article intitulé "Le Trail est il un sport de haut niveau ?" dans un Vo2 de 2007 (c'est pas si vieux que ça) :

De Gil Besseyre, multiple (3 fois je crois) vainqueur du coté de Nant :
"Je ne pratique pas et n'ai jamais pratiqué le trail dans l'esprit de réussite avant tout. Mes priorités ne se retrouvent pas dans le resultat pur, mais avant tout dans le souhait de pouvoir vivre, partager, retrouver sur chaque épreuve une aventure et des valeurs humaines, faites de choses simples comme la fraternité, l'amitié, la convivialité, la richesse des rencontres et de la communication. Ainsi ma philosophie, mon approche de la "compétition trail", font que, quel que soit le résultat à l'arrivée je ne serai pas déçu, car pour moi, être au départ est déjà une victoire .... Et je rajouterais que ce serait illusoire de ne pouvoir entrevoir le bonheur que dans la victoire, alors qu'il se trouve pour tout un chacun tout au long du chemin ..."

De Chauchau himself :
"Le trail est une discipline intelligente car il faut gerer plein de paramétres. J'ai disputé un jour la 6000D. J'ai fait le kéké sur le plat et pris une grosse claque dans les montées. Alors que sur marathon il faut gerer un rythme, vous m'avez parlé de cette phrase de JB Protais : "Le trail, c'est la gestion des defaillances". C'est exactement cela ....

par **RVLF** » 04 Nov 2013, 22:58

Ils y en a qui balancent fort contre Asics.

Pourtant lors de certains compte-rendu de coureur de Kikourou, certains ce sont vantés d'avoir des ravitos hors zone sur la saintélyon et cela n'a jamais fait crier personne.

Pourquoi 2 poids 2 mesures ?
Pourtant c'est formellement interdit sur la STL !

Envie de taper sur Asics car ils mettent à mal Salomon ?
Moi je trouve cela sain la concurrence.

Mais oui vaste sujet que les ravitos et autres aides sur les trails.

par **pitas** » 05 Nov 2013, 10:27

RVLF a écrit:Ils y en a qui balancent fort contre Asics.

Pourtant lors de certains compte-rendu de coureur de Kikourou, certains ce sont vantés d'avoir des ravitos hors zone sur la saintélyon et cela n'a jamais fait crier personne.

les Templiers sont une course a prime, et le débat concerne (principalement) le top 3/5 donc ceux qui touchent les primes...et franchement pour le reste on s'en tape. J'ai vu un gars s'etre fait assister hors ravito sur le trail du salève genre sa femme sur bord de route avec la valise et le mec se change, boit bouffe et toussa quoi)...le gars finit dans le dernier quart du classement, qu'est ce que tu veux dire?

le voilà ton 2 poids, 2 mesures....

sur les courses à prime tout est différent; quand on trust le podium c'est pas la même chose...

sur le top de la course on ne rigole pas comme dans le peloton, on ne fait pas ça pour le fun de faire vivre un "esprit trail" ou communier à la grande "messe du Trail" a Milau...

je ne suis ni pro-Asics, ni pro-Salomon, et pas forcement un inconditionnel de Pascal Balducci; et j'ai bcp de respect pour toutes les élites, j'en admire même certain(e)s. Pourtant je trouve que le débat est interessant voire utile pour notre sport...malgré ce que je dit au dessus, je pense que l'on ne peut en effet permettre que certaines courses soient laxistes et d'autre pas, ou alors on fait 2 catégories (élites et populaires) et on joue sur 2 reglements ou 2 manières d'appliquer un même réglement.

par **taroc78** » 05 Nov 2013, 10:49

poucet a écrit:
taroc78 a écrit: .... l'esprit trail c'est une vrai connerie et ca n' a jamais vraiment existé ....

Ben tu casses tout Taroc, laisse nous rever
C'est vrai qu'on lit ça de plus en plus souvent, que "l'esprit trail n'existe pas" ....

Quelques extraits d'un article intitulé "Le Trail est il un sport de haut niveau ?" dans un Vo2 de 2007 (c'est pas si vieux que ça) :

De Gil Besseyre, multiple (3 fois je crois) vainqueur du coté de Nant :
"Je ne pratique pas et n'ai jamais pratiqué le trail dans l'esprit de réussite avant tout. Mes priorités ne se retrouvent pas dans le resultat pur, mais avant tout dans le souhait de pouvoir vivre, partager, retrouver sur chaque épreuve une aventure et des valeurs humaines, faites de choses simples comme la fraternité, l'amitié, la convivialité, la richesse des rencontres et de la communication. Ainsi ma philosophie, mon approche de la "compétition trail", font que, quel que soit le résultat à l'arrivée je ne serai pas déçu, car pour moi, être au départ est déjà une victoire .... Et je rajouterais que ce serait illusoire de ne pouvoir entrevoir le bonheur que dans la victoire, alors qu'il se trouve pour tout un chacun tout au long du chemin ..."
....

Tu aurais pu remonter à Jerome Trottet qui s'etait fait massacré par V02 l'année ou il a refusé la fameuse courone de laurier ,il avait deja compris la mascarade et les atermoiement et revirement de l'organisation qui deja se pensait la reine du monde .

De Chauchau himself :
"Le trail est une discipline intelligente car il faut gerer plein de paramétres. J'ai disputé un jour la 6000D. J'ai fait le kéké sur le plat et pris une grosse claque dans les montées. Alors que sur marathon il faut gerer un rythme, vous m'avez parlé de cette phrase de JB Protais : "Le trail, c'est la gestion des defaillances". C'est exactement cela ....[/quote]

Pour Chauvelier ,j'ai encore en mémoire ces mots sur les coureurs de 100 bornes :evil:

par **milka** » 05 Nov 2013, 12:51

pitas a écrit:
RVLF a écrit:Ils y en a qui balancent fort contre Asics.

Pourtant lors de certains compte-rendu de coureur de Kikourou, certains ce sont vantés d'avoir des ravitos hors zone sur la saintélyon et cela n'a jamais fait crier personne.

les Templiers sont une course a prime, et le débat concerne (principalement) le top 3/5 donc ceux qui touchent les primes...et franchement pour le reste on s'en tape. J'ai vu un gars s'etre fait assister hors ravito sur le trail du salève genre sa femme sur bord de route avec la valise et le mec se change, boit bouffe et toussa quoi)...le gars finit dans le dernier quart du classement, qu'est ce que tu veux dire?

le voilà ton 2 poids, 2 mesures....

sur les courses à prime tout est différent; quand on trust le podium c'est pas la même chose...

sur le top de la course on ne rigole pas comme dans le peloton, on ne fait pas ça pour le fun de faire vivre un "esprit trail" ou communier à la grande "messe du Trail" a Milau...

je ne suis ni pro-Asics, ni pro-Salomon, et pas forcement un inconditionnel de Pascal Balducci; et j'ai bcp de respect pour toutes les élites, j'en admire même certain(e)s. Pourtant je trouve que le débat est interessant voire utile pour notre sport...malgré ce que je dit au dessus, je pense que l'on ne peut en effet permettre que certaines courses soient laxistes et d'autre pas, ou alors on fait 2 catégories (élites et populaires) et on joue sur 2 reglements ou 2 manières d'appliquer un même réglement.

Donc d'après tes propos :
- si les derniers respectent le règlement Honte aux elites qui auraient "peut-etre abusé"
- si les elites repectent c'est normal mais le dernier quart peut donc ticher c'est pas grave

Tu n'es pas logique, ni impartial....soit tout le monde est a la même enseigne soit on ne rale pas......

Sinon pour info tu parles de la STL et ceux qui ravitaillent hors zone mais c'est pas une course a prime, sache qu'en 2012 le podium a touché des primes........

par **mic31** » 05 Nov 2013, 14:28

Sur ce coup je ne pense pas que les primes changent grand chose mais plutôt les retombées médiatiques et financières que cela implique pour les marques. Les stratégies n'étaient d'ailleurs pas personnelles mais étudiées par les équipes (bâtons, ravitos, etc).
Par contre ces attitudes de teams à la recherche des failles et astuces servent malheureusement d'exemples (matériel minimaliste, ravitos F1 et autres assistances). On perd le plaisir de l'arrêt au ravito et du partage avec les bénévoles.

par **taroc78** » 05 Nov 2013, 14:55

mic31 a écrit:Les stratégies n'étaient d'ailleurs pas personnelles mais étudiées par les équipes (bâtons, ravitos, etc).
Par contre ces attitudes de teams à la recherche des failles et astuces servent malheureusement d'exemples (matériel minimaliste, ravitos F1 et autres assistances). On perd le plaisir de l'arrêt au ravito et du partage avec les bénévoles.

yes et yes....

Ces teams c'est quoi 5% des coureurs grand max et ca plombe et pourrie l'ambiance ,on pourrait s'en foutre totalement des teams et des marques si l'on le decidait ,non ?

Quant tu penses qu'au dernier championnat de France de trail ,la FFA a presenté les Teams (donc les marques ) !!!! plutot que les equipes !!!!

Mais ces tribulations comme l'indique ce post ne valent pas tripettes si l'on prend le recul nécéssaire et le plaisir de courir et decouvrir .Au final Asics a jouer avec les regles (avec m'accord des organisateurs quand meme ) tant pis pour les autres ,à ce que je lis .

par **pitas** » 05 Nov 2013, 15:47

milka a écrit:Tu n'es pas logique, ni impartial....soit tout le monde est a la même enseigne soit on ne rale pas......

err, oui si tu lis mon post en entier c'est que je souhaite montrer, qu'il n'y a pas de logique dans l'etat des choses, entre les élites où certains peuvent juger cela inadmissible et pour les "populaire" où l'on peut voir un certain laxisme et autres abus dans certaines courses.

Je pense que c'est en effet un débat sain et nécessaire. Maintenant, je te redis, il n'y a pas de logique et je ne suis pas sûr d'avoir non plus un jugement arrêté sur la question. Perso je m'en cogne que ce soit Tom ou Michel qui finisse premier, ni même qu'un lambda se change de la tête aux pied "hors-zone".
Mais je suis pour une certaine forme d'étique et d'équité dans la merveilleuse et sublime confrérie du mond du Trail Running...

milka a écrit:Sinon pour info tu parles de la STL et ceux qui ravitaillent hors zone mais c'est pas une course a prime, sache qu'en 2012 le podium a touché des primes........

et bien tu m'en apprend une (note que je ne me suis jamais interessé à cette course...).

taroc78 a écrit:
mic31 a écrit:Les stratégies n'étaient d'ailleurs pas personnelles mais étudiées par les équipes (bâtons, ravitos, etc).
Par contre ces attitudes de teams à la recherche des failles et astuces servent malheureusement d'exemples (matériel minimaliste, ravitos F1 et autres assistances). On perd le plaisir de l'arrêt au ravito et du partage avec les bénévoles.

Ces teams c'est quoi 5% des coureurs grand max et ca plombe et pourrie l'ambiance ,on pourrait s'en foutre totalement des teams et des marques si l'on le decidait ,non ?

Quant tu penses qu'au dernier championnat de France de trail ,la FFA a presenté les Teams (donc les marques ) !!!! plutot que les equipes !!!!
Mais ces tribulations comme l'indique ce post ne valent pas tripettes si l'on prend le recul nécéssaire et le plaisir de courir et decouvrir .Au final Asics a jouer avec les regles (avec m'accord des organisateurs quand meme ) tant pis pour les autres ,à ce que je lis .

je partage entièrement...et donc je redis; les élites et les populaires ne courent pas sur la même course...

je pense que le "OFF" entre potes a de beaux jours devant lui...

par **Hockeyeur** » 05 Nov 2013, 16:14

Je suis ce qu'on peut appeler un "nouveau" en trail. J'ai fait mon premier ultra cette année durant l'Endurance Trail justement.
Très honnêtement je me fous un peu des polémiques. Ce qui me chagrine c'est que les valeurs qui m'ont fait m'intéresser et pratiquer le trail à savoir la non-prise de tête, le partage d'une super expérience avec les autres concurrents ainsi que les bénévoles, une gestion de soi et son ravitaillement, une certaine introspection sur ces longs kilomètres, la gestion des mauvais passages "seul" etc ... eh bien j'ai l'impression que plus les années passent et plus elles s'envolent.
Après que ce soit pour du business, pour que les grosses rolls gagnent ou que sais-je encore je m'en badigeonne les roupettes avec le pinceau de l'indifférence.
J'aimerais sulement que dans quelques années j'ai plaisir à emmener mon fils courir le trail et partager avec lui les mêmes valeurs que j'ai partagé avec mon père

Je ne truste pas les premières places donc tout le reste vraiment n'a aucune importance à mes yeux ...

par **taroc78** » 05 Nov 2013, 16:23

the_hokeyeur a écrit:Je suis ce qu'on peut appeler un "nouveau" en trail. J'ai fait mon premier ultra cette année durant l'Endurance Trail justement.
Très honnêtement je me fous un peu des polémiques. Ce qui me chagrine c'est que les valeurs qui m'ont fait m'intéresser et pratiquer le trail à savoir la non-prise de tête, le partage d'une super expérience avec les autres concurrents ainsi que les bénévoles, une gestion de soi et son ravitaillement, une certaine introspection sur ces longs kilomètres, la gestion des mauvais passages "seul" etc ... eh bien j'ai l'impression que plus les années passent et plus elles s'envolent.
Après que ce soit pour du business, pour que les grosses rolls gagnent ou que sais-je encore je m'en badigeonne les roupettes avec le pinceau de l'indifférence.
J'aimerais sulement que dans quelques années j'ai plaisir à emmener mon fils courir le trail et partager avec lui les mêmes valeurs que j'ai partagé avec mon père
Je ne truste pas les premières places donc tout le reste vraiment n'a aucune importance à mes yeux ...

Pour cela ,il y 1000 epreuves qui te permettront de trouver ton bohneur et le partager ,les usines restent les usines et chacun peut se retrouver dans ce qu'il veut .L'important est effectivement de prendre du plaisir ,de toute facon l'elite du trail en France c'est comme l'esprit c'est une vaste surpecherie et rien d'autre .

par **Hockeyeur** » 05 Nov 2013, 16:29

taroc78 a écrit:Pour cela ,il y 1000 epreuves qui te permettront de trouver ton bohneur et le partager ,les usines restent les usines et chacun peut se retrouver dans ce qu'il veut .L'important est effectivement de prendre du plaisir ,de toute facon l'elite du trail en France c'est comme l'esprit c'est une vaste surpecherie et rien d'autre .

Tu as tout à fait raison et je vais me pencher davantage sur ces épreuves hors "usines". Mais quand tu débutes tu en entends moins parler de ces fameuses courses :lol:

et c'est fort dommage !!

par **taroc78** » 05 Nov 2013, 16:35

the_hokeyeur a écrit:
taroc78 a écrit:Pour cela ,il y 1000 epreuves qui te permettront de trouver ton bohneur et le partager ,les usines restent les usines et chacun peut se retrouver dans ce qu'il veut .L'important est effectivement de prendre du plaisir ,de toute facon l'elite du trail en France c'est comme l'esprit c'est une vaste surpecherie et rien d'autre .

Tu as tout à fait raison et je vais me pencher davantage sur ces épreuves hors "usines". Mais quand tu débutes tu en entends moins parler de ces fameuses courses et c'est fort dommage !!

oui c'est sur ,mais sur Kikourou tu vas voir ,il y a plein de bons conseilleurs et pas mal d'organisateurs aussi .
Tu trouveras chaussure à ton pied de traileur sa&ns problemes.....

par **mic31** » 05 Nov 2013, 17:48

Je comprends mieux l'étendue du problème : l'organisation avait décidé le matin d'installer un ravito en eau à Massebiau en raison de la chaleur, mais il n'était pas en place quand les premiers sont passés.
Ceux qui n'étaient pas au courant se sont fait chier à boire et remplir leurs bidons à la fontaine à manivelle ou ont continué à sec et Asics justifie un ravito offert par un spectateur (?) par le fait que c'était un point de ravito officiel (eux seuls le savaient apparemment). On imagine le temps et le gain en hydratation gagnés par la manip.

Quand je suis arrivé à ce point dans Massebiau, vers les 100èmes coureurs, le ravito était en place. A mon sens, grosse boulette de l'orga qui n'avait pas mis le ravito en place pour le passage des premiers.

par **Benoit_11** » 05 Nov 2013, 20:29

La boulette n'est elle pas d'avoir positionné le ravito à la Cade ? Vue la longueur du tronçon, j'ai du mal à comprendre qu'il n'ai pas été à Massabiau...

par **poucet** » 05 Nov 2013, 21:53

taroc78 a écrit: Quant tu penses qu'au dernier championnat de France de trail ,la FFA a presenté les Teams (donc les marques ) !!!! plutot que les equipes !!!!

Avec obligation de porter le maillot du club, si j'ai bien suivi ...

pitas a écrit: je partage entièrement...et donc je redis; les élites et les populaires ne courent pas sur la même course...

Sur les grandes messes genre Templiers, SaintéLyon, UTMB, GRR ... tu as raison

Par contre sur un trail "normal" à Trifouilli la Montagne, il me semble que tout le monde est encore logé à la même enseigne ....

:roll:

Ceci dit je crois quand même que la Trail évolue chez les "populaires" au sens large. On est forcément influencé par ce que fait l'"élite". Les assistances sont devenues monnaie courante au coeur du peloton .... Je suis hostile aux assistances mais pourtant depuis 2/3 ans, quand c'est possible, mon épouse me passe les bidons ou mes fringues (aux endroits autorisés) .... C'est devenu "normal", "banal", et je fais bêtement comme beaucoup .... :roll:

par **soleilrare** » 05 Nov 2013, 22:01

peut-être, mais faire 70km+ sans équipement et hydratation, c'est juste n'importe quoi. je suis tout à fait d'accord avec la citation mentionnée plus haut "le trail, c'est la gestion des défaillances".
le 2 poids-2 mesures évoqué par certains, je l'illustre par la comparaison entre le paris-dakar (les "amateurs anonymes") et la F1 (les élites). donc pas le même sport...

par **mic31** » 05 Nov 2013, 23:33

Benoit_11 a écrit:La boulette n'est elle pas d'avoir positionné le ravito à la Cade ? Vue la longueur du tronçon, j'ai du mal à comprendre qu'il n'ai pas été à Massabiau...

Et ce tronçon était encore plus long pour nous le vendredi (La Roque - Le Cade = 20km). Heureusement qu'ici on avait étudié l'emplacement de la fontaine de Massebiau. Je ne comprends d'ailleurs pas qu'ils ne nous l'ai pas signalée bien avant la course et par un panneau sur place le jour J.

par **CROSS72** » 06 Nov 2013, 00:02

taroc78 a écrit:
Quant tu penses qu'au dernier championnat de France de trail ,la FFA a presenté les Teams (donc les marques ) !!!! plutot que les equipes !!!!

Cela signifie que la FFA valorise davantage les teams que ses clubs, un comble pour cette fédération qui bénéficie de subventions calculées en partie par rapport au nombre de licenciés issus des clubs !

Pour en revenir au problème du ravitailement sur les Templiers, il s'agit au regard des mails postés d'une erreur des organisateurs qui ont ainsi avantagés certains et désavantagés d'autres. C'est bien dommage pour une course qui se revendique d'être la capitale mondiale du trail !

par **kirchen** » 06 Nov 2013, 14:30

Si je devais raconter toutes les histoires de triche que j'ai vu de mes yeux , j' en aurai pour une bonne heure ... Le ravito hors zone c'est du pipi de chat à coté !!!!
C'est malheureusement la nature humaine qui est comme ça , trail ou pas trail ...

A gap , j'avais trouvé la position de la FFA complétement inapropriée ...
Vous imaginez la présentation du team Adidas aux france de cross ??? ben non c'est sur .

Ils veulent encaisser les licences des traileurs mais ne forment pas les entraineurs à la pratique du trail et ne valorisent pas les clubs à travers son france de trail...

Par rapport aux team ca fait penser aux team cyclistes , lancés de batons et de bidons ,technologies numériques , tactiques de course , radios, quelqu'un qui va au briefing , au débriefing etc etc

Quand vous regardez le clip des templiers ( asics) , on se demande bien ce qu'ils mettent en valeur ...
http://www.youtube.com/watch?v=SZEdsME05KE

Bref ca me fait pas réver ...

Le trail à deux vitesses ...

Je n'ai pas le niveau des teams mais pas trop loin dérrière ( 8ème aux aiguilles rouges 2012) et bien dès le départ j'ai 15min dans le baba car je n'ai pas d'assistance ...
Ou est l'équité sportive ????
Bref la semi auto suffisance était une valeur forte du trail , ou est elle dorénavant ???

Qui est en ligne ?