Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

La compétition, les résultats, les performances, le haut niveau et son actualité, records.
Suivi des courses du point de vue de la tête de course pour les courses sans de nombreux kikous.
Analyse des courses, statistiques, pronostiques, cotations, classements.

Modérateur: Modos

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar serge » 15 Nov 2010, 14:31

rodio a écrit:1. Je vais sortir une liste des courses avec les cotes, les dates et les temps (demande de cloclo) et j'enverrai cela sur le forum de Bruno (Cavelier) gentiment abandonné par ceux qui y furent hébergés gracieusement (on ne citera pas la destination mais on y pense fortement). 8)


tu abandonnes le projet unionrunningworld.com ? qui était censé permettre de connaitre les cotes d'une course, ses cotes...
serge
Maître kikoureur
 
Messages: 3749
Inscrit le: 21 Jan 2004, 01:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar rodio » 15 Nov 2010, 17:06

serge a écrit:tu abandonnes le projet unionrunningworld.com ? qui était censé permettre de connaitre les cotes d'une course, ses cotes...


Pas le moins du monde, seulement nous avons été un peu surpris avec les réalités informatiques. Quand on n'est pas informaticien, on débarque de A à Z. Je vous plains, s'il y a bien un boulot que je ne ferai jamais c'est informaticien. :wink:

Des gens demandent des infos. Je ferai ce qu'il faut pour qu'ils les aient. :wink:
édit modo : suppression de la signature hors charte
Avatar de l’utilisateur
rodio
Très Grand Maître
 
Messages: 12075
Inscrit le: 29 Mars 2004, 00:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar rodio » 15 Nov 2010, 17:09

simondu38 a écrit:
ah non non c'est interdit d'oublier le Grésivaudan, c'est ma région et j'y tiens :)

Désolé pour le hors sujet.

Sinon juste un petit remerciement pour le boulot que tu fais même si je ne comprends pas tout le procéder.


Merci,

je fais cela du mieux que je peux, c'est pas parfait. Avec le temps, on arrivera certainement à quelque chose de très satisfaisant. :wink:
édit modo : suppression de la signature hors charte
Avatar de l’utilisateur
rodio
Très Grand Maître
 
Messages: 12075
Inscrit le: 29 Mars 2004, 00:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar rodio » 15 Nov 2010, 17:15

laurent35 a écrit:Bonjour rodio, bonjour à tous,

Misteur Rodio ! Being for the benefit of you, je suis content de te retrouver sur la toile. C'est peut-être parce que je n'ai jamais réussi à tout piger du rodiomètre que je l'aime bien. AMHA, inutile de le couler (et toi par la même occasion) : pour faire une bonne perf (et peut-être faire une remontée dans le classement rodio), il faut s'entraîner, c'est tout. Le rodiomètre est un plus pour l'entraînement. Au même titre que le cardio et certains outils de calcul pour définir des allures. Y'a pas de quoi se prendre le chou. :D
Ton blog reprend vie. Enfin !
La dernière fois que j'y suis allé, tu y parlais de haute finance et de triathlon. Ca n'nous rajeunit pas mon bon monsieur. :wink: :lol:

Laurent35 aka Misteur_Kite35 en d'autres lieux


T'as raison, ça commence à faire !

On ne peut pas me couler, je suis à fond dans le fond. :mrgreen:. Je n'ai pas vraiment lâché la finance (toujours en tête d'un classement des gestionnaires de portif avec 22% l'an de rendement, c'est con, j'ai pas de blé) :mrgreen: . Le triathlon, je me suis fait peur. Remarque j'avais aussi été animateur du forum officiel de l'OM (période vanhaneghem). Là c'était plus de la peur, c'était carrément du surréalisme. :D

On baisse la tête, on met tout à gauche et on y croît. 8) . Merci pour cette longévité dans le soutien.
édit modo : suppression de la signature hors charte
Avatar de l’utilisateur
rodio
Très Grand Maître
 
Messages: 12075
Inscrit le: 29 Mars 2004, 00:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar rodio » 15 Nov 2010, 17:18

vogoy' a écrit:bravo rodio !
pour les new's; on te fait confiance:):)

plus y a d'actualité dans le trail, mieux c'est ;:)
je compte aussi sur toi pour la suite:):):)cf mp


Merki Damien,

tu cherches des cross, mais ça me va. :wink:
édit modo : suppression de la signature hors charte
Avatar de l’utilisateur
rodio
Très Grand Maître
 
Messages: 12075
Inscrit le: 29 Mars 2004, 00:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar Tercan » 15 Nov 2010, 17:27

En tout cas, t'as bien raison de persévérer avec ton truc.
Il est bien ? Pas bien ? trop bien? Trop pourri ? Finalement chacun se fait son opinion et basta:
Enfin bref, tout ça pour dire que je n'ai jamais trop compris ce que certain te reprochait... après tout tu ne fais que donner des chiffres selon une cotation qui t'es propre... libre à chacun de s'y intéresser ou pas sans forcement ni idolâtrer, ni démonter.

Moi je le trouve très bien ce système. Pour mon cas, il reflète très bien mes courses... après s'il ne fonctionne pas (ou plait pas) à d'autre, c'est tout à fait normal... l'unanimité ne fait pas partie de ce monde et heureusement.

J'en fais pas souvent, alors j'vais en faire un juste pour toi : continu avec ton système, moi je le trouve au top :) Et merci pour le temps que tu accordes à des quidams comme moi (tj eu des réponses, qui plus est rapide, à mes demandes de cotations... de plus c'est souvent pour des course loin d'être les plus médiatique)... alors je me répète mais : merci !
Avatar de l’utilisateur
Tercan
Maître kikoureur
 
Messages: 2961
Inscrit le: 15 Sep 2007, 11:20

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar laurent35 » 15 Nov 2010, 19:08

rodio a écrit: (...) Le triathlon, je me suis fait peur. Remarque j'avais aussi été animateur du forum officiel de l'OM (période vanhaneghem). Là c'était plus de la peur, c'était carrément du surréalisme. :D

On baisse la tête, on met tout à gauche et on y croît. 8) (...)


Animateur du forum de l'OM ? Diantre, fichtre, f..tre, t'aurais pas des tendances suicidaires ? Remarque, sociologiquement c'est instructif, mais il faut y aller avec un casque lourd et un lot de grenades défensives.
Pour la direction, c'est tout bon, mais peut-il en être autrement lorsqu'on t'idolâtre ? :lol:
Parmi les opposants au rodiomètre, outre des coureurs de tout poil, as-tu rencontré des pointures en stats ?
Tchao,
Laurent
laurent35
Kikoureur débutant
 
Messages: 47
Inscrit le: 09 Fév 2010, 20:53

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar domi81 » 15 Nov 2010, 19:27

une chose est sûre, que l'on aime ou pas le rodiomètre, la passion qui anime rodio mérite tout notre respect !
alors même si vous y comprenez rien, même si ça vous sert à rien, etc....apportez votre contribution pour faire avancer son Schmilblick !
voilà ma pensée du jour :roll: .... les gens passionnés, j'adore.... :wink:
domi81
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1774
Inscrit le: 03 Fév 2010, 06:40

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar caro.s91 » 15 Nov 2010, 19:58

domi81 a écrit:une chose est sûre, que l'on aime ou pas le rodiomètre, la passion qui anime rodio mérite tout notre respect !
alors même si vous y comprenez rien, même si ça vous sert à rien, etc....apportez votre contribution pour faire avancer son Schmilblick !
voilà ma pensée du jour :roll: .... les gens passionnés, j'adore.... :wink:


+1

Caro

http://www.team-caro.fr
Avatar de l’utilisateur
caro.s91
Maître kikoureur
 
Messages: 3889
Inscrit le: 18 Oct 2009, 14:24

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar rodio » 15 Nov 2010, 20:58

laurent35 a écrit:Parmi les opposants au rodiomètre, outre des coureurs de tout poil, as-tu rencontré des pointures en stats ?
Tchao,
Laurent


Ben j'en sais rien, les gens se présentent pas non plus :mrgreen:

Bon, moi je ne suis rien. Actuellement je suis chomiste, et mis bout à bout mes salaires ne dépassent probablement pas le smic moyen mensuel, je n'aurais pas un très grosse retraite, mais j'ai vécu libre des patrons que mon père m'avait appris à détester très jeune. Mon père et moi, on était des fondus de sport. Lui c'était un Kilian Jornet de la maçonnerie. Il maçonnait tout le temps, nuits et jours et jusqu'à très vieux (il est mort à 88 ans et à 84 il montait sur son toit de baraque pour changer des tuiles). Pas de week-ends, pas de vacances, tout à la main, pas de bétonneuse !
Moi c'était le foot et l'athlé. J'ai passé ma jeunesse à échafauder des calculs autour des athlètes, à suivre tout ce qu'on pouvait voir (et Dieu sait si l'athlé était présent à la télé dans les années 60) sur l'athlétisme . A l'époque il n'y avait rien, une téloche avec deux chaînes et quand j'ai commencé à m'intéresser à l'athlé, il n'y avait qu'une seule chaîne en noir et blanc.

Alors je ne suis pas statisticien, ni mathématicien, ni informaticien, ni rien du tout d'ailleurs, mais des gens qui ont autant aimé l'athlé que moi sur les forums, tu n'en trouveras pas. Il y a des passionnés de course à pied comme Gérard Martin ou Heubi, mais des réels amoureux de toutes les disciplines d'athlé, qui les a pratiquées à bon niveau (des perfs minimum Régional 2 absolument partout), qui connaît leur histoire et les athlètes marquants de chaque discipline, ben ya pas, j'ai pas vu, j'ai pas croisé. Des gens parlent, ils savent des trucs, mais en 7 ans de forum, je n'ai jamais vraiment rencontré de fondu comme je le suis. Des fondus d'eux-mêmes, yen a plein. Des photographes, des littérateurs (rare mais j'en connais trois), des commerciaux, des exposants, des bisounours, oui, mais des cinglés comme mézigue, ben non. Alors je sais, je suis saoulant, j'exaspère, on se sauve à ma vue, mais il faut que ça sorte, parce que j'ai accumulé pendant des années et des années. Internet est arrivé trop tard. Il me l'aurait fallu à 9 ans, j'aurais moins fait c.... le monde après. :mrgreen:
édit modo : suppression de la signature hors charte
Avatar de l’utilisateur
rodio
Très Grand Maître
 
Messages: 12075
Inscrit le: 29 Mars 2004, 00:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar hemerodrome » 15 Nov 2010, 21:34

Salut l'Ami (j'ai le droit lol)
enfin de toute manière je t'ai quasi tjrs appeler comme ça.

Le problème qui n'en est pas un, c'est que notre monde tu es inclassable, incasable, incalculable
en plus on ne peut pas te soudoyer, tu n'aimes pas le dieu fric, tu veux juste pouvoir vivre et faire partager ton incommensurable connaissance du sport...

Tes connaissances dépassent effectivement les simili certitudes bons nombres de soi disant passionnés ou plutôt vendeur en tt genre...

Bref ne change surtout rien, et si j'ai la chance d'avoir un jour un peu de temps à te consacrer je le ferai volontiers.

Sur ce je me sauve sur la pointe des pieds.
Mémé
Hemerodrome
Avatar de l’utilisateur
hemerodrome
Kikoureur ki trottine
 
Messages: 400
Inscrit le: 14 Nov 2006, 22:16

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar laurent35 » 15 Nov 2010, 22:14

rodio a écrit:
laurent35 a écrit:Parmi les opposants au rodiomètre, outre des coureurs de tout poil, as-tu rencontré des pointures en stats ?
Tchao,
Laurent


Ben j'en sais rien, les gens se présentent pas non plus :mrgreen: (...) des commerciaux, des exposants, des bisounours, oui, mais des cinglés comme mézigue, ben non. Alors je sais, je suis saoulant, j'exaspère, on se sauve à ma vue, mais il faut que ça sorte, parce que j'ai accumulé pendant des années et des années. Internet est arrivé trop tard. Il me l'aurait fallu à 9 ans, j'aurais moins fait c.... le monde après. :mrgreen:


Pourquoi n'écrirais-tu pas un bouquin sur l'athlé ? Tu en es capable. Tu es passionné, tu connais l'histoire de l'athlé, les techniques d'entraînement et tout le toutim et, last but not ze least, tu écris bien.
laurent35
Kikoureur débutant
 
Messages: 47
Inscrit le: 09 Fév 2010, 20:53

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar rodio » 16 Nov 2010, 05:28

laurent35 a écrit:
Pourquoi n'écrirais-tu pas un bouquin sur l'athlé ? Tu en es capable. Tu es passionné, tu connais l'histoire de l'athlé, les techniques d'entraînement et tout le toutim et, last but not ze least, tu écris bien.


Le livre, les livres, j'ai dû les écrire sur Ultrafondus (très court passage avec plus de 1000 posts en quelques mois), sur Runirina (le nombre indiqué a été réduit par compression), sur Kikourou (idem, j'avais plus de 6000 posts avant le piratage). Entre 15 et 20 000 posts souvent très longs qui parlaient pour 80% d'athlé. Ca fait plusieurs livres, ça. :wink:

C'était et c'est pour vous. Bien peu connaisse mon nom, encore que ces derniers temps je trouve que j'ai fait un peu trop le beau (c'est Fulgu qui l'a remarqué). :D
édit modo : suppression de la signature hors charte
Avatar de l’utilisateur
rodio
Très Grand Maître
 
Messages: 12075
Inscrit le: 29 Mars 2004, 00:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar laulau » 16 Nov 2010, 22:47

Bon moi aussi j'ai mis le rodio blog en marque-pages. Ta prose, ta connaissance très pointue de la course en général et du trail en particulier, ça me parle bien ! les cotes rodio aussi même si elles gardent toujours une part de mystère !
Avatar de l’utilisateur
laulau
Maître kikoureur
 
Messages: 2504
Inscrit le: 06 Mars 2006, 19:42

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar Rudyan » 16 Nov 2010, 23:59

:lol: J'ai une belle cote de...1067! :mrgreen:
Et même moins de 1000 si je me réfère à la Galinette... bref un petit niveau département...logique

C'te grosse buse :roll:
Youhouuuu!!!
Avatar de l’utilisateur
Rudyan
Maître kikoureur
 
Messages: 2755
Inscrit le: 12 Jan 2009, 17:37

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar cloclo » 17 Nov 2010, 02:02

Elcap a écrit:jusque là, j'ai encore rien lu de clair (j'insiste un peu là-dessus) qui me permette de comprendre que l'outil n'est plus universel sur la non-élite, longue distance... et je veux bien le lire.


Puisque il y a de la demande, je vais argumenter mon propos.

Je vais reprendre mon étude statistique présentée il y a presque 3 ans sur le site Runirina,
mais cette fois ci en m'intéressant à directement comparer les cote Rodio.

D'abord, la méthode. Je dispose de 2 lots de résultats de coureurs piochés à la FFA sur l'année 2007:
-un premier d'à peu près 3000 coureurs pour lesquels je dispose de leur meilleur temps sur 10km et sur marathon en 2007
-un deuxième d'à peu près 300 coureurs pour lesquels je dispose de leur meilleur temps sur 10km et sur 100km en 2007

Je convertis chaque résultat en cote Rodio par la formule que même Jérome connait par coeur, et sans passer par la case 20€, et je représente sur 2 graphiques (un par lot):
(Cote Rodio 10 km -Cote Rodio marathon) versus Cote Rodio 10km
(Cote Rodio 10 km -Cote Rodio 100km) versus Cote Rodio 10km

Image
Image

Constatations "statistiques":

-les cotes Rodio sur marathon sont en moyenne inférieures de 100 points par rapport au 10km (pour une cote moyenne de 1200), soit 8%
-les cotes Rodio sur 100km sont en moyenne inférieures de 200 points par rapport au 10km (pour une cote moyenne de 1200), soit 16%

-seuls 10% des coureurs ont une meilleure cote Rodio sur marathon que sur 10km, ce qui veut dire qu'en contre partie, 90% des coureurs ont une cote Rodio inférieure sur marathon que sur 10km
-seuls 10% des coureurs ont une meilleure cote Rodio sur 100km que sur 10km, ce qui veut dire qu'en contre partie, 90% des coureurs ont une cote Rodio inférieure sur 100km que sur 10km

-l'écart de cote Rodio entre 10km et marathon par exemple en fonction du niveau de l'athlète (grosse ou petite cote), n'est pas aussi flagrante que je pensais, donc même pour l'élite, le spread est déjà important.

Vous en tirerez vos propres conclusions, Rodio a les siennes d'ancrées et indéboulonnables depuis toujours :|
Avatar de l’utilisateur
cloclo
Grand Maître
 
Messages: 5748
Inscrit le: 18 Jan 2007, 16:33
Localisation: Palaiseau (91)

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar rodio » 17 Nov 2010, 05:23

Enfin du lourd (mais vraiment lourd). Si je ne démords pas de mes positions, c'est que c'est un dialogue de sourd. Mon postulat est définitif, mais c'est un postulat. Il est discutable mais il me semble logique : toute performance est rapportable à son élite et les élites se valent (c'est condensé).

Je n'ai pas le temps de me "repencher" sur un très joli graphique un peu pointilliste (ce n'est pas une critique mais un constat). On ne parle définitivement pas de la même chose et ce que tu constates, c'est que les coureurs de club sont plus ou moins comme monsieur tout le monde, ils expriment mieux leur valeur sur quelque chose qu'ils courent bcp (le 10 km) en regard de quelque chose qu'ils font peu et souvent mal (le marathon et distances plus élevées).

Tu ferais ta stat avec de vieux randonneurs n'ayant fait que de la randonnée, tu aurais un graphqique totalement différent, parce ces gens-là font 100 bornes en marchant à bonne allure, alors que faire 10 bornes en courant leur est insupportable.

Quand bien même il y aurait un spread léger, c'est un système proportionnel et c'est donc la recherche d'une élite équivalente qui est le sujet, et pas la capacité à faire plus ou moins bien un effort en fonction de sa longueur.

Mon outil détermine qui est bon et où. Si les gens qui sont des spécialistes reconnus d'une discipline n'avaient pas leur meilleur score dans cette discipline, mon système serait faux. Si les écarts de score obtenus choquaient ^pour chaque individu (spread de 20% par exemple) mon système serait faux. C'est très très loin d'être le cas. Les scores se tiennent, les spécialistes dégagent leur meilleur score dans leur meilleure discipline.
Dernière édition par rodio le 17 Nov 2010, 07:19, édité 2 fois au total.
édit modo : suppression de la signature hors charte
Avatar de l’utilisateur
rodio
Très Grand Maître
 
Messages: 12075
Inscrit le: 29 Mars 2004, 00:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar rodio » 17 Nov 2010, 05:47

J'en ferai bien un post, mais l'actualité du forum ne s'y prête pas. C'est un sujet polémique ô combien, donc voilà, sur la pointe des touches...

Sur les forums, quels qu'ils soient, il y a une dictature du nombre. Le nombre, c'est Monsieur Tout le Monde. Je cours donc je suis. Je suis un "pas très bon coureur", qui ne fait pas toujours les choses correctement. Ca c'est polémique ...

A mon tour de jouer les dictateurs (hum, c'est bon :D ).

Faites une carrière de coureur de 10 bornes à bloc, en club si possible (les meilleurs coureurs sont là, il y a émulation). Faites, en suivant, une vraie carrière de centbornard avec, non pas trois ou quatre courses vaguement préparées en lisant les conseils de bidule ou de machine qui n'ont jamais rien fait de bien probant, mais en prenant vos conseils auprès d'Heubi ou de Denis Gack pour ne pas les citer. Revenez avec vos scores quand vous en aurez fait quinze (deux par an, en ne faisant que ça, je parle de préparation).

Comparez vos scores. Vous aurez deux choses comparables déjà. Et pas une performance sur une distance que vous avez couru 50 fois, que dis-je mille fois à l'entrainement et un truc très compliqué, très dur à préparer, indépendamment de la difficulté de la compétition, et vous me direz si vous ne vous retrouvez pas dans mes mesures.

Cloclo, tes stats sont irréfutables, mais on ne parle définitivement pas de la même chose. :wink:
édit modo : suppression de la signature hors charte
Avatar de l’utilisateur
rodio
Très Grand Maître
 
Messages: 12075
Inscrit le: 29 Mars 2004, 00:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar l'ampoule » 17 Nov 2010, 09:29

rodio a écrit:J'en ferai bien un post, mais l'actualité du forum ne s'y prête pas. C'est un sujet polémique ô combien, donc voilà, sur la pointe des touches...

Sur les forums, quels qu'ils soient, il y a une dictature du nombre. Le nombre, c'est Monsieur Tout le Monde. Je cours donc je suis. Je suis un "pas très bon coureur", qui ne fait pas toujours les choses correctement. Ca c'est polémique ...

A mon tour de jouer les dictateurs (hum, c'est bon :D ).

Faites une carrière de coureur de 10 bornes à bloc, en club si possible (les meilleurs coureurs sont là, il y a émulation). Faites, en suivant, une vraie carrière de centbornard avec, non pas trois ou quatre courses vaguement préparées en lisant les conseils de bidule ou de machine qui n'ont jamais rien fait de bien probant, mais en prenant vos conseils auprès d'Heubi ou de Denis Gack pour ne pas les citer. Revenez avec vos scores quand vous en aurez fait quinze (deux par an, en ne faisant que ça, je parle de préparation).

Comparez vos scores. Vous aurez deux choses comparables déjà. Et pas une performance sur une distance que vous avez couru 50 fois, que dis-je mille fois à l'entrainement et un truc très compliqué, très dur à préparer, indépendamment de la difficulté de la compétition, et vous me direz si vous ne vous retrouvez pas dans mes mesures.

Cloclo, tes stats sont irréfutables, mais on ne parle définitivement pas de la même chose. :wink:


Ayant décidé de renouer avec les forums de CaP (et mes lacets) après 4 ans d'arrêt, j'y découvre un mousquetaire à barbichette ventant les mérites de la rodiometrie (et pas radiometrie comme Google veut me le corriger en permanence... :wink: ).

Intrigué, je teste sur mes anciennes courses 2005-2006 la scientifique regle de trois et le coef 1775 (je ne comprendrais jamais pourquoi la FFA n'a pas choisi 1515... il ne s'est rien passé d'interessant en 1775 en France a part peut etre la guerre des Farines... :?:).
Sur ces 2 saisons, j'avais connu 2 printemps d'euphorie ou j'arrivai a tomber mes records route pendant ma prepa marathon (c'etait pas un plan de Bruno :roll: ), avec un meme etat de forme a chaque course et aux limites, voyant des mouches a chaque fois...
Et voici les cotes obtenues :

___2005 - Semi Bailly : 1332
___2005 - MdP : 1330

___2006 - 10km Vincennes : 1346
___2006 - Semi Nogent : 1346
___2006 - MdP : 1342

Alors je ne suis peut etre qu'un échantillon empirique dans un nuage, mais j'adhere globalement a l'explication du spread par une différence d'état de forme ou de preparation... que j'ai constaté avec des cotes plus disparates en début de saison (Sept-Oct).

Partant pour une saison Trail en 2011, j'observerai donc le rodiometre du coin de l'oeil afin de suivre ma progression/regression mais aussi d'estimer mes temps d'arrivée...
mais puisque "toute performance est rapportable à son élite et les élites se valent" (merci Rodio)
et comme un spread de cotation est possible aussi sur les elites (merci Cloclo)
Je requiers que tous les leaders du TTN publient leur carnet de santé et plan d'entrainement tous les mois pour Rodio :D
l'ampoule
Kikoureur débutant
 
Messages: 32
Inscrit le: 23 Mars 2005, 01:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar rodio » 17 Nov 2010, 10:08

l'ampoule a écrit:Je requiers que tous les leaders du TTN publient leur carnet de santé et plan d'entrainement tous les mois pour Rodio :D


:D

Excellent.

Ca, ça serait un rêve ! Mais ça n'arrivera probablement jamais. La plupart des cracks tiennent boutique. 8) Ca n'en fait pas des "boutiquiers" pour autant (ce qui serait péjoratif), mais ça les rend « sensible du sponsor », un mal qui ronge ceux qu’on rétribue. On pourrait résumer la "sensibilité du sponsor" par la "voix du sponsor" : "Tu vas faire ce qu'on te dit, coco !" La « sensibilité du sponsor » impose également une discipline de calendrier que, d’un point de vue purement sportif, on ne comprend pas toujours.
Hasard ou préméditation, cette discipline fait que certains grands trailers ne se rencontrent que fort rarement. Et ce qui est impossible dans le circuit piste, déjà plus faisable dans le circuit route, devient parfaitement réalisable dans le circuit trail. :wink:
Là aussi, c'est un débat polémique, mais bon….
Quelqu'un comme Thierry Breuil est un des trailers qui s'expose le plus. Mais certains autres ont leur pré-carré. L’avantage du rodiomètre c’est qu’il tente de donner une mesure de la vraie valeur d’une performance. Tu cours ton meilleur, tu scores. Quand les écarts sont de 20 ou 30 point, on tire dans la même caté. Mais cette année, on a quasiment 60-70 points entre Rancon et Breuil-Lorbie. Julien est, et d’assez loin, le meilleur trailer français en valeur relative. Ca n’en fera pas un vainqueur des Templiers à tous les coups, mais sur toutes les épreuves de 4 heures de course et moins (soulagé du poids du championnat de montagne), il devrait, sauf blessure, s’imposer relativement facilement l’an prochain.
Mais pour en revenir à ta boutade en forme de proposition (ou inversement), je serais pour un suivi complet des cracks (et pas que de leurs plans d’entrainement). Ca donnerait du poids à mon système de calcul. Mais c’est une autre histoire…
édit modo : suppression de la signature hors charte
Avatar de l’utilisateur
rodio
Très Grand Maître
 
Messages: 12075
Inscrit le: 29 Mars 2004, 00:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar Elcap » 17 Nov 2010, 10:44

Merci beaucoup pour ces explications.

Si je comprend bien (et on connait mes limites en ce domaine), je ne peux qu'être d'accord avec ce qui est écrit... tant par l'un que par l'autre. :)
Avatar de l’utilisateur
Elcap
Grand Maître
 
Messages: 9559
Inscrit le: 17 Nov 2009, 12:18

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar TomTrailRunner » 17 Nov 2010, 14:49

caro.s91 a écrit:
domi81 a écrit:une chose est sûre, que l'on aime ou pas le rodiomètre, la passion qui anime rodio mérite tout notre respect !
alors même si vous y comprenez rien, même si ça vous sert à rien, etc....apportez votre contribution pour faire avancer son Schmilblick !
voilà ma pensée du jour :roll: .... les gens passionnés, j'adore.... :wink:
+1

+2
Le trail, c'est toi & la terre entière comme terrain de jeu
Avatar de l’utilisateur
TomTrailRunner
Très Grand Maître
 
Messages: 12613
Inscrit le: 12 Jan 2009, 22:13
Localisation: Montluel

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar TomTrailRunner » 17 Nov 2010, 14:59

rodio a écrit:...Comparez vos scores. Vous aurez deux choses comparables déjà. Et pas une performance sur une distance que vous avez couru 50 fois, que dis-je mille fois à l'entrainement et un truc très compliqué, très dur à préparer, indépendamment de la difficulté de la compétition, et vous me direz si vous ne vous retrouvez pas dans mes mesures.

Ce que j'aime bien, c'est que j'en déduis que je vais progresser sur les trucs que j'ai encore peu couru pour me rapprocher d'une "perf" relative qui est en quelque sorte mon plafond de verre : Ca tombe bien, je vais avancer en 2011 sur ce que je connais le moins.

Tom_plein_d'espoir_pour_2011 :wink:

NB : a noté pour ma part une très belle constante de ma cote rodio (peu importe laquelle, elle est relative) sur mes premières expériences sur des nouveaux formats de course (trail long, très long, long nocturne, ultra, ultra long)
Le trail, c'est toi & la terre entière comme terrain de jeu
Avatar de l’utilisateur
TomTrailRunner
Très Grand Maître
 
Messages: 12613
Inscrit le: 12 Jan 2009, 22:13
Localisation: Montluel

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar laurent35 » 17 Nov 2010, 17:45

cloclo a écrit:Puisque il y a de la demande, je vais argumenter mon propos.

Je vais reprendre mon étude statistique présentée il y a presque 3 ans sur le site Runirina,
mais cette fois ci en m'intéressant à directement comparer les cote Rodio. (...)

(...)

Image
Image

(...) Vous en tirerez vos propres conclusions, Rodio a les siennes d'ancrées et indéboulonnables depuis toujours :|


Cloclo, moi j'en déduis que tu aimes les 'tits z'insectes. L'insecticide ça existe. Ca éviterait les chi.res de mouche sur tes graphiques statistiques. :lol:

OK. Je sors. :oops: :lol:
laurent35
Kikoureur débutant
 
Messages: 47
Inscrit le: 09 Fév 2010, 20:53

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar rodio » 17 Nov 2010, 19:34

laurent35 a écrit:
Cloclo, moi j'en déduis que tu aimes les 'tits z'insectes. L'insecticide ça existe. Ca éviterait les chi.res de mouche sur tes graphiques statistiques. :lol:

OK. Je sors. :oops: :lol:


Tu y es pas, Laurent. Cloclo est un véritable artiste.

Dans cette oeuvre galvaudée "L'extase du mouchetis", Cloclo, par une transversalité de l'abstraction mathématique, quintessencie (à métaux) la surdimension du moi. En extrapolant la force centripète du point, il parvient, contre toute attente, à exprimer une certaine tragédie dérisoire qu'on pressent également dans l'oeuvre de Fulgence Thépenier dans sa période post-cubiste. Pertuisant le miroir iconoclaste d'une vérité perturbée, il fixe l'éternité des formes en ramassant la touche à sa plus simple expression : le point. Fascinant !
édit modo : suppression de la signature hors charte
Avatar de l’utilisateur
rodio
Très Grand Maître
 
Messages: 12075
Inscrit le: 29 Mars 2004, 00:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar laurent35 » 17 Nov 2010, 19:39

Rodio, t'es plus intéressant quand tu tiens des propos surréalistes que lorsque tu cherches à nous refourguer gratos ton rodiomachin. :lol:
Dernière édition par laurent35 le 17 Nov 2010, 20:28, édité 1 fois au total.
laurent35
Kikoureur débutant
 
Messages: 47
Inscrit le: 09 Fév 2010, 20:53

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar laulau » 17 Nov 2010, 19:59

TomTrailRunner a écrit:
rodio a écrit:...Comparez vos scores. Vous aurez deux choses comparables déjà. Et pas une performance sur une distance que vous avez couru 50 fois, que dis-je mille fois à l'entrainement et un truc très compliqué, très dur à préparer, indépendamment de la difficulté de la compétition, et vous me direz si vous ne vous retrouvez pas dans mes mesures.

Ce que j'aime bien, c'est que j'en déduis que je vais progresser sur les trucs que j'ai encore peu couru pour me rapprocher d'une "perf" relative qui est en quelque sorte mon plafond de verre : Ca tombe bien, je vais avancer en 2011 sur ce que je connais le moins.

Tom_plein_d'espoir_pour_2011 :wink:

NB : a noté pour ma part une très belle constante de ma cote rodio (peu importe laquelle, elle est relative) sur mes premières expériences sur des nouveaux formats de course (trail long, très long, long nocturne, ultra, ultra long)


Je me rapproche de ce que tu dis. Une dizaine d'années de cross et route m'ont amené à des cotes maximales homogènes du 10km au marathon, entre 1370 et 1380. Avec un peu d'entraînement spécifique, je pense pouvoir "rescorer" autour de 1300 voir un peu plus sur route. Sur trail, depuis 3, 4 ans, je ne fais quasiment que du trail, ces cotes ont bien baissé, sauf à de rares occasions sur des trails de 30 à 40km, Ce que j'ai eu du mal à admettre et à comprendre. Mais finalement, mon manque de vécu sur des distances trail, notamment plus longues fait qu'il est logique que mes cotes aient baissées. Mon objectif en 2011 est d'essayer de grignoter le différentiel route-trail et donc de scorer à 1300 sur trail long (autour de 70km) mais ça va être dur ! Il y a du boulot !

@ rodio,
Pour le calcul de la cote du référent (vainqueur de la course) comment fais-tu ? C'est un savant mélange du niveau du coureur ( d'après son historique de courses), de l'opposition, de l'écart avec les suivants, des chronos antécédents des meilleurs sur la même course ????
Avatar de l’utilisateur
laulau
Maître kikoureur
 
Messages: 2504
Inscrit le: 06 Mars 2006, 19:42

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar Yannick74 » 17 Nov 2010, 20:58

Oui c'est ça + quand même une prise en compte du parcours !

Je suppute :

- distance
- deniv
- nature du terrain
- meteo...

Et le tout fasse au record du monde de la distance ou distance compensée.

Mais la recette il la gardera pour lui, c'est sûr.

a+
http://www.tordesgeants.it 2013 / 330kms 24kmD+ 122h55:06
Avatar de l’utilisateur
Yannick74
Maître kikoureur
 
Messages: 2057
Inscrit le: 25 Mai 2007, 23:16

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar cloclo » 17 Nov 2010, 21:31

Yannick74 a écrit:Je suppute :
- distance
- deniv
- nature du terrain
- meteo...


Yannick,

Je ne veux pas donner l'impression de me mêler de ce qui ne me regarde pas, mais même si la recette est secrète, je pense qu'aucun de ces paramètres ne rentre en compte dans le calcul.
Avatar de l’utilisateur
cloclo
Grand Maître
 
Messages: 5748
Inscrit le: 18 Jan 2007, 16:33
Localisation: Palaiseau (91)

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar randoaski » 17 Nov 2010, 22:21

Ben c'est pourtant ben simple: moi j'aime le rodio mètre et les élucubrations littérales de son auteur. Pourquoi? j'en sais rien mais çà me va. Alors à quand le prochain délire??? :lol:
Avatar de l’utilisateur
randoaski
Kikoureur ki kour
 
Messages: 1303
Inscrit le: 09 Juil 2009, 11:55

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar Yannick74 » 17 Nov 2010, 22:29

cloclo a écrit:
Yannick74 a écrit:Je suppute :
- distance
- deniv
- nature du terrain
- meteo...


Yannick,

Je ne veux pas donner l'impression de me mêler de ce qui ne me regarde pas, mais même si la recette est secrète, je pense qu'aucun de ces paramètres ne rentre en compte dans le calcul.


Oui dans NOTRE calcul, mais le sien ?
Pour établir la cote du premier ?

Il distingue bien les épreuves, 10kms semi, et également 10km route de 10km stade.
Donc le parcours influence certainement un peu les choses.

Sur la Montagnole, il a insisté sur la question "le parcours était-il EXACTEMENT le même?"

Mais bon c'est peut être une simple règle de 3. ;)

a+
http://www.tordesgeants.it 2013 / 330kms 24kmD+ 122h55:06
Avatar de l’utilisateur
Yannick74
Maître kikoureur
 
Messages: 2057
Inscrit le: 25 Mai 2007, 23:16

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar serge » 17 Nov 2010, 22:32

Yannick74 a écrit:Sur la Montagnole, il a insisté sur la question "le parcours était-il EXACTEMENT le même?"


pour savoir si une comparaison avec les temps de l'an dernier était possible, c'est tout.
serge
Maître kikoureur
 
Messages: 3749
Inscrit le: 21 Jan 2004, 01:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar Yannick74 » 17 Nov 2010, 22:41

et pour le deniv alors?

un 10km avec 1000m, la cote rodio c'est par rapport au record du 10km en Hollande?

Et Rodio nous sort des cotations sur des épreuves en "première édition".

Bref, si c'était si simple, serge tu pourrais nous les sortir à l'avance en MP pour comparer.
http://www.tordesgeants.it 2013 / 330kms 24kmD+ 122h55:06
Avatar de l’utilisateur
Yannick74
Maître kikoureur
 
Messages: 2057
Inscrit le: 25 Mai 2007, 23:16

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar Jérémie C » 17 Nov 2010, 22:42

Cela m'est égal de savoir comment tout ceci est calculé mais j'espère pouvoir l'utiliser en trail en 2011 et plus loin encore :!:
Avatar de l’utilisateur
Jérémie C
Kikoureur ki kour
 
Messages: 784
Inscrit le: 11 Juin 2009, 14:38

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar serge » 17 Nov 2010, 22:47

Yannick74 a écrit:et pour le deniv alors?

un 10km avec 1000m, la cote rodio c'est par rapport au record du 10km en Hollande?


il ne vas évidemment pas comparer avec un 10 bornes plat.

comme l'a dit laulau :
"C'est un savant mélange du niveau du coureur ( d'après son historique de courses), de l'opposition, de l'écart avec les suivants, des chronos antécédents des meilleurs sur la même course ????"

il y a des courses (un trail du coté d'Albertville par exemple) qu'il ne préfère ne pas coter car pas assez de référence parmi les premiers.
serge
Maître kikoureur
 
Messages: 3749
Inscrit le: 21 Jan 2004, 01:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar fulgurex » 18 Nov 2010, 00:36

serge a écrit:il y a des courses (un trail du coté d'Albertville par exemple) qu'il ne préfère ne pas coter car pas assez de référence parmi les premiers.

C'est l'intérêt d'avoir des coureurs référents lambda (comme nous) pour pouvoir coter des trails sans élite connue.

Plus les référents seront connus (pas en notoriété, mais en nombre d'épreuves courues et analysées dans la base) plus les cotes associées seront fiables.

J'ai juste Rodio Maître?
Il n'y a pas que les aigles qui atteignent les sommets,les escargots aussi, mais ils en bavent !
Avatar de l’utilisateur
fulgurex
Maître kikoureur
 
Messages: 4142
Inscrit le: 10 Nov 2008, 11:39

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar serge » 18 Nov 2010, 00:39

fulgurex a écrit:
serge a écrit:il y a des courses (un trail du coté d'Albertville par exemple) qu'il ne préfère ne pas coter car pas assez de référence parmi les premiers.

C'est l'intérêt d'avoir des coureurs référents lambda (comme nous) pour pouvoir coter des trails sans élite connue.

Plus les référents seront connus (pas en notoriété, mais en nombre d'épreuves courues et analysées dans la base) plus les cotes associées seront fiables.


et quand on prend l'exemple de Yannick sur la Montagnole, cela semble très précis.
serge
Maître kikoureur
 
Messages: 3749
Inscrit le: 21 Jan 2004, 01:00

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar fulgurex » 18 Nov 2010, 01:28

serge a écrit:
fulgurex a écrit:Plus les référents seront connus (pas en notoriété, mais en nombre d'épreuves courues et analysées dans la base) plus les cotes associées seront fiables.


et quand on prend l'exemple de Yannick sur la Montagnole, cela semble très précis.

est ce que Yannick a déjà assez de courses référencées (rodiométrie analysée) pour être un référent fiable? seules deux personnes peuvent répondre :wink:
Il n'y a pas que les aigles qui atteignent les sommets,les escargots aussi, mais ils en bavent !
Avatar de l’utilisateur
fulgurex
Maître kikoureur
 
Messages: 4142
Inscrit le: 10 Nov 2008, 11:39

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar Yannick74 » 18 Nov 2010, 01:35

On ne sais pas ce que Serge entend dans ca phrase.

Peux-tu détailler?

Si tu parles de mon estimation par rapport au résultat réel, et bien c'est que je n'ai pas encore le feeling correct.

D'où le besoin de cette code Rodio.

a+
http://www.tordesgeants.it 2013 / 330kms 24kmD+ 122h55:06
Avatar de l’utilisateur
Yannick74
Maître kikoureur
 
Messages: 2057
Inscrit le: 25 Mai 2007, 23:16

Re: Rodio-blog : un blog qui vous sera consacré

Messagepar Yannick74 » 18 Nov 2010, 01:39

De plus avec du recul, et une séance costaud hier, je me dis que j'étais à 100%.

Mais à 100% de dimanche dernier, après une journée de travaux acharné à la maison la veille.
Avec aucune prépa (inscription le samedi).

Bref moyen.

Quand rodio cherchais des testeurs, ces questions étaient aussi bien avant course (forme 1-10)
Qu'après course.

En gros je cherchais à trouver l'algo de Rodio. Pas réussit.
http://www.tordesgeants.it 2013 / 330kms 24kmD+ 122h55:06
Avatar de l’utilisateur
Yannick74
Maître kikoureur
 
Messages: 2057
Inscrit le: 25 Mai 2007, 23:16

PrécédentSuivant Retour vers [Compét] Actualité, résultats, performances, pronos, stats

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : galette_saucisse et 3 invité(s)

Votre annonce ici !

Accueil - Haut de page - Aide - Contact - Mentions légales - Version mobile - 0.01 sec
Kikouroù est un site de course à pied, trail, marathon. Vous trouvez des récits, résultats, photos, vidéos de course, un calendrier, un forum... Bonne visite !