séances longues

Discussions sur des sujets "sérieux" en rapport avec la course à pied.
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Modérateur: Modos

séances longues

Messagepar raphd57 » 31 Mars 2008, 17:51

Est-il bon de finir des séances longues à l'allure de la course?
raphael 27ans 1m83 74kg coureur accroc depuis quelques mois.
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Messagepar NICO73 » 31 Mars 2008, 18:39

Si tu finis à l'allure course c'est que tu as du fond. Tu peux le faire sans problème, mais n'oublie pas qu'il est absolument nécessaire de faire des sorties de récupération qui passe par un rythme équivalent à de l'endurance douce (coeur aux alentours de 120/130).

La meilleure façon de progresser reste l'addition de sortie longue tranquille et des sorties fractionnées

Bon courage !
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Messagepar agnès78 » 31 Mars 2008, 23:37

NICO73 a écrit:mais n'oublie pas qu'il est absolument nécessaire de faire des sorties de récupération qui passe par un rythme équivalent à de l'endurance douce (coeur aux alentours de 120/130).


oui tu as tout à fait raison mais les sorties de récupérations ne sont, en génénral, pas des sorties longues mais des sorties qui ne dépassent pas 1 heure, idéalement de 45minutes... après tu produits plus de fatigue et de déchets que ce que tu récupères...

voili voilou
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Messagepar Olycos » 01 Avr 2008, 07:27

Bonjour,

Je rajouterais juste une chose :
Même si tu cours à allure de course sur la fin de ta séance parceque tu as la forme, il faut toujours finir par 10-15' de retour au calme (footing tranquille).

A+
Oly
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Messagepar agnès78 » 01 Avr 2008, 08:26

Olycos a écrit:Bonjour,

Je rajouterais juste une chose :
Même si tu cours à allure de course sur la fin de ta séance parceque tu as la forme, il faut toujours finir par 10-15' de retour au calme (footing tranquille).

A+
Oly


désolée mon ptit oly, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, car dans ce cas, tu es en sortie spécifique et non plus dans le cadre d'une séance dite de "sortie" longue...

En fait, tout est dans la mesure, tu peux très bien finir ta sortie longue par 5/10minutes de footing à allure de course (en général c'est une allure supérieure ou égale à celle du 15 kils car il y a peu de sorties longue dans le cadre de la prépa d'un 10 kils. A cette vitesse et durant cette courte période, tu ne produits que très peu d'acide lactique, et tu n'as pas besoin de récupérer en ajoutant 10/15 minutes de footing.

Après, il faut rester dans la mesure, et ne pas terminer sa sortie longue par 20 minutes à allure semi car là effectivement, tu rentres dans le cadre d'une séance à allure spécifique qui nécéssite un retour au calme.

Terminer ses sorties longues à allure de course a pour avantage de faire appel à ses fibres un peu plus rapides après un effort long et lent et c'est plutôt bien... perso, je le fais souvent quand je prépare un semi...

mais ce n'est que mon avis...

voili voilou ;-)
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Messagepar Olycos » 01 Avr 2008, 09:51

Bah on est d'accord agnes dans ce cas...
Car moi j'entendais une séance à 20' à allure course... :wink:
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Messagepar KIKIWI » 03 Avr 2008, 05:58

Celà peut revenir à faire une dizaine de ligne droite non?
Coureur débutant je suis à la recherche de défi en Amérique du Sud
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Messagepar agnès78 » 03 Avr 2008, 06:49

KIKIWI a écrit:Celà peut revenir à faire une dizaine de ligne droite non?


oups désolée, :oops: je ne comprends pas la question... on parlait plutôt d'allure spé que de lignes droites.
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Messagepar Erwan Japon » 04 Avr 2008, 04:26

KIKIWI a écrit:Celà peut revenir à faire une dizaine de ligne droite non?


Ouh la, c'est quoi la definition de tes lignes droites ?
Parce que lors de mes entrainments, je vais regulierement le bord de la riviere Tamagawa. Et j'ai une ligne droite de 11 km. Un parcours tres bien d'ailleurs, terre battue entre la piste cyclable sur la digue et la vegetation qui occupe la zone inondable autour de la riviere. En plus c'est balise tous les kms...

Cette semaine, les cerisiers sont en fleurs:

Image
(Ca c'est vue depuis la piste cyclable )

Image

Alors si j'en fait une dizaines de ces lignes droites, je crois que ca va faire une sortie tres tres longues :oops: !
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Messagepar Josh Sandall » 05 Avr 2008, 08:21

Les séances longues doivent être courues à 60-65% de l'allure VMA déterminée par un VAMEVAL ou en laboratoire, on peut aussi utiliser le cardiofréquencemètre et rester en dessous de 75% de la fréquence cardiaque maximale.

Incorporer des portions plus rapides fait sortir la SL de son registre qui vise au développement du muscle cardiaque et au renforcement de l'appareil locomoteur.
L'orientation de la séance est alors la capacité aérobie et l'amélioration de l'endurance.

Si les champions utilisent ce type de séances, le coureur récréatif ne doit pas oublier que c'est la bonne combinaison des différents exercices qui le fera progresser.
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Messagepar canadou » 05 Avr 2008, 08:27

tout depend ce qu'on appel seance longue et dans quel but.apparemnt la c'est pour un semi donc pas vraiment besoin de seance longue.sortie 1h15 voire 1h30 c'est tout a fait suffisant.
si tu fais vma/et seuil dans ta sem tu peux faire une sortie de 1h30 tranquille a 75% max avec en fin de seance plutot des educatifs montee de genou /tlon fesses .
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Messagepar raideur69 » 06 Avr 2008, 20:44

Et oui Agnés :lol: je suis tout à fait d'accord avec toi 8)

Bisous :wink:







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Re: séances longues

Messagepar mico34 » 10 Avr 2008, 13:56

raphd57 a écrit:Est-il bon de finir des séances longues à l'allure de la course?


c'est quoi pour toi une séance longue :?: Pour certains ça commence après une heure de course pour d'autre c'est pas avant 3 heures :lol:
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Re: séances longues

Messagepar Vivien (100bornard1022) » 10 Avr 2008, 17:27

Mico77 a écrit:
raphd57 a écrit:Est-il bon de finir des séances longues à l'allure de la course?


c'est quoi pour toi une séance longue :?: Pour certains ça commence après une heure de course pour d'autre c'est pas avant 3 heures :lol:

Pour moi, une séance longue est une séance qui dure plus de 2 heures et au cours de laquelle je fais plus de 20 km voilà.
Je pense que pour pas mal de kikous, ça doit être à peu près pareil non ?
Steenwerck en tête,
C'est toujours la fête,
Au début du moins,
Parce qu'après, c'est pas rien !

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Messagepar tot » 10 Avr 2008, 19:27

Salut à tous,

effectivement la sortie longue est fonction de la distance de course prévue.

dans le cadre d'un semi, 1H30 c'est largement suffisant et pourquoi pas en fait de séance accéléré sur le dernier kilo. Je pratiquais souvent cela sur les sorties "longues" en préparation d'un 10 ou semi.

perso, étant franchement orienter sur le long, la définition d'une sortie longue rentre plus dans le moule de Mico, à savoir qu'une petite sortie c'est 1H30, 2H c'est normal et 2H30 et plus cela devient du long.

Par contre je pratique la sortie récup pour la régénération et là effectivement c'est 45'-50' suite à une grosse sortie fractionné et pas plus...

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Messagepar Josh Sandall » 12 Avr 2008, 12:18

La séance longue sert à développer le muscle cardiaque, la résistance de l'appareil locomoteur, et à s'habituer à l'effort long, c'est sa seule vocation.
Incorporer des fractions courues à plus de 70% de VO2max (ou plus de 80% de la FCM) la fait sortir de son rôle pour en faire une séance de développement de l'endurance et de la capacité aérobie.

Disons le tout net, une durée de 2 heures suffit pour bien courir le marathon.
Tout le monde n'est pas à haut niveau, çà va de soi...
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Messagepar Joe One » 12 Avr 2008, 12:38

Mes sorties longues vont de 1h30 à 2h15 grand maximum en fonction de la période de mon plan de prépa à un trail 40-60 km....

Je les réalise effectivement à faible rythme cardiaque même s'il m'arrive d'y intégrer une partie spécifique vallonnée...
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Messagepar Sac d'os » 16 Avr 2008, 14:09

Perso, j’ai été préparé au MDP par un entraîneur diplômé de niveau 3 et j’ai découvert ce que c’était de se préparer au marathon en travaillant sur de la fatigue pour se retrouver dans un état de fatigue proche des conditions de marathon.

J’ai enchaîné 2 séances longues de suite dont une grande partie à allure marathon.

A 3 semaines du jours J : samedi 8000 + 6000 à allure marathon et dimanche 2h15 dont 1 heure à allure marathon ;

A 2 semaines du jours J : samedi 10000 + 6000 à allure marathon et dimanche 2h15 dont 1 heure à allure marathon.
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Messagepar Josh Sandall » 16 Avr 2008, 15:09

2h 15' dont une heure à allure spécifique ce n'est pas piqué des hannetons à 15 jours de l'objectif, faudra en récupérer...
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Messagepar Sac d'os » 16 Avr 2008, 15:18

Et la suite me diras-tu ?

A j-10 dernière séances spé 2x4000 à allure marathon.

Eh après ? 9 jours pour refaire du jus :

A j-8 le samedi : 1 heure footing

A- J-7 le dimanche : 1h15 dont 15' à allure marathon

A- J-5 : 50' dont 1000m à allure marathon

A- J-3 : 40' dont 1000m à allure marathon

A- J-1 : 30' dont 5 lignes droites.

J'ai fait 3h09...pour un objectif de 3h.
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Messagepar Josh Sandall » 16 Avr 2008, 15:26

Les 15 derniers sont biens mais le week end d'avant est costaud, 2 séances quasi de même nature (endurance + spé).

Dur!...
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Messagepar Sac d'os » 16 Avr 2008, 15:46

Pied beau,

Ce plan m'a été concocté, 2 semaines par 2 semaines, par un entraîneur de niveau 3 qui est spécialisé dans les marathons.

Son objectif était de me faire travailler à l'allure marathon, sur de la fatigue, dans des conditions proches des conditions de course.

Les séances de régénération et les 10 jours pour refaire du jus m'ont permis d'arriver le jour J gonflé à bloc.

Je n'ai pas atteint mon objectif car j'ai couru de façon décousue mais la faute m'incombe.

je vais continuer avec cet entraineur en essayant de faire moins d'erreurs.

Je pourrais gagner un paquets de minutes en faisant moins d'erreurs et sans forcer davantage sur la mécanique.
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Messagepar Josh Sandall » 16 Avr 2008, 15:52

Il n'y a pas besoin de se forcer pour courir sur de la fatigue (...) lors d'un entraînement marathon, pas besoin de N3, le seul problème c'est d'en récupérer à temps.

Pour moi les 2 séances identiques et juxtaposées à cette période clé sont une erreur plutôt grossière.

La FFA est spécialisée demi-fond...
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Messagepar Sac d'os » 16 Avr 2008, 16:29

Tiens, je t'ai mis un lien vers le blog du coach.

Tu verras qu'il est spécialisé en marathon.

http://coach-charlie.blogspot.com/

A+
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Messagepar le10craie » 17 Avr 2008, 14:45

Pour ajouter du grain à moudre à sac d'os et pied beau.A 10 jours du lyon marathon il me reste
J-10:4*2000 en 3'45 ce jour-réc2'
J-9: REPOS
J-8: 2h avec 45' allure marathon(167puls ou3'55/km)
J-7:REPOS
J-6:30'+ footing avec 3*1000 en 3'50"+10'
J-5:REPOS
J-4:30'+ 3*300 en 1'+10'
J-3:REPOS
J-2:45'maxi
J-1:REPOS
J0:2h44'59
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Messagepar Josh Sandall » 17 Avr 2008, 18:20

Là j'aime mieux, la séance à j-9 (2h avec 45' à vitesse spécifique) pour un "2h 45'" c'est bien.
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Messagepar Sac d'os » 17 Avr 2008, 21:28

le10craie

Beau plan et belle perf.

Tu es un cran au dessus.
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Messagepar chrissou » 28 Juin 2008, 19:55

Salut,
J'ai lu dans trail attitude que les sorties longues ne devaient pas dépasser 2h30. Qu'en pensez-vous?

Je prépare l'UTMB, et mon entrainement (similaire à l'année dernière pour le GRR) inclut des sorties longues de 3h à 6h tous les 15 jours lors des 3 derniers mois.
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Messagepar Bourdonski » 28 Juin 2008, 20:24

chrissou a écrit:Salut,
J'ai lu dans trail attitude que les sorties longues ne devaient pas dépasser 2h30. Qu'en pensez-vous?

Je prépare l'UTMB, et mon entrainement (similaire à l'année dernière pour le GRR) inclut des sorties longues de 3h à 6h tous les 15 jours lors des 3 derniers mois.

Dans mon cas, je considère qu'effectivement une sortie longue "course", c'est-à-dire intégralement effectuée en courant en endurance, ne devrait pas dépasser 2h30 voire 3h selon le rythme adopté. D'ailleurs, pour les prépas marathon, on ne dépasse jamais les 2h30 voire 2h ! Par contre, il y a des phases plus rapides à vitesse marathon. Pour les trails type ultra, il semblerait logique de penser qu'il faut en faire plus mais à quel prix ? Au dela de 3h00, il faut s'en tenir à la rando course, alternance de course et de marche surtout si le parcours est valloné. D'ailleurs, c'est ce qui se rapproche le plus de la course : on va marcher dans les longues montées et courir sur le plat et en descente. Autant reproduire le même schéma à l'entrainement mais le problème des sorties très longues, c'est le temps disponible. Jusqu'à présent, j'ai toujours pensé, à tort ?, que si je n'avais pas le temps de faire une rando-course de 5 à 7h, je pourrais la remplacer par une sortie course de 3h. Est-ce aussi efficace ? A voir. Qu'en pensez-vous ?
8)
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Messagepar ré-my » 28 Juin 2008, 22:23

Bonjou à tous,

je trouve le programme marathon de sac d'os assez atypique. Bien qu'il n'y ai pas de vérité en la matière, puisque les techniques d'entraînement évoluent en permanence et que surtout chacun réagit différemment aux charges d'entraînement je ne vois pas trop l'intérêt de réaliser de telles séances coup sur coup. Il s'agirait d'une épreuve sur 2 jours à préparer je comprendrais mais là...
En revanche je suis moi même dans le milieu du sport et j'échange très souvent avec des coureurs de tous les niveaux que je cotoie dans mon travail. S'agissant de la prépa marathon, il s'avère de plus en plus que des séances longues (1h30 à 2h15) qui incluent en fin 20' à 40'maxi de travail à allure marathon apportent un réel plus en fin de marahon. En effet, elles habituent l'organisme à travailler avec une fatigue musculaire avancée et des reserves en glycogènes bien entamées. J'ai pas mal de camarades, qui ont gagné 5 à 10' sur marathon grâce à ce type de séance qui leur ont permis de limiter grandement la casse en fin de course voire de courir en négative split pour certains (avec 2h36 au bout). En revanche le cumul de charge sur 2 jours comme dans le programme cité ci-dessus de mémoire je n'en ai jamais vu ailleurs; je pense qu'il faut avoir un sacré mental pour passer de telles séances seul, pour ma part je n'en serais pas capable peut être parce que dans mon fort intérieur je n'en verrais pas l'intérêt (dons peu motivé).
Voilà, je suis bavard pour un nouveau KIKOUREUR mais tous ces sujets me passionnent depuis assez longtemps.
Bonne nuit à tous et au plaisir de vous lire.
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Messagepar Erwan Japon » 29 Juin 2008, 03:53

chrissou a écrit:Salut,
J'ai lu dans trail attitude que les sorties longues ne devaient pas dépasser 2h30. Qu'en pensez-vous?

Je prépare l'UTMB, et mon entrainement (similaire à l'année dernière pour le GRR) inclut des sorties longues de 3h à 6h tous les 15 jours lors des 3 derniers mois.


Je pense que tes sorties 3 a 6h sont indispensables si tu veux faire l'UTMB. Pour une prepa marathon, je comprends la limite 2h30. Mais pour un grand ultra, c'est pas raisonnable. Il faut que tu prepares aussi ton organisme (en particulier digestion) et que tu t'habitues a ton matos. Alors des sorties de type rando (encore plus cool que LSD, disons, LSD mais avec des pauses saucissons, photos, et une pause-repas. Des passages marche OK) ca aide pour finir. Et sinon, tu peux rajouter plusieurs trails consistant (genre 50km+) en phase de prepa (trop tard maintenant)

Le blog d'un Francais tres rapide en ultra trail:
http://fartherfaster.blogspot.com/
Son objectif, c'etait Western States 100 Miles (ce WE, ca a ete annule en raison des incendies de forets en Californie). Dans sa prepa, il a quand meme fait 8 ultras depuis janvier, et des sorties longues le WE depassant regulierement le marathon...
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Messagepar Eric Kikour Roux » 29 Juin 2008, 09:12

En vrai, j'ai toujours entendu dire que tu devais te préparer à des efforts de longue durée pour en supporter de plus longues, donc tu aurais du faire des sorties de 3 à 6 heures pour te préparer (physique mental et matériel) à des épreuves de 10 heures et plus.
D'où les sorties longues en rando-run de 3 à 6 heures en terrains vallonnés, toutes les 2,3 ou 4 semaines!
Bonne fin de prép.

+ je cours, ... + je cours!
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Messagepar chrissou » 29 Juin 2008, 13:21

merci à tous pour ces infos qui me confortent dans mes plans
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Messagepar Sac d'os » 29 Juin 2008, 15:30

Ces 2 séances longues, incluant une grande partie à allure spécifique, ont été pour moi une découverte et je les ai bien supportées.

Chaque séance de qualité était suivie par une séance de régénération sauf pour ces 2 sorties longues, à la suite, qui avaient pour objet de courir à l’allure spécifique dans les conditions de fatigue du marathon.

Après les 10jours, pour refaire du jus, avant le marathon, j'étais dans de bonnes dispositions.

Le coach qui m’avait préparé est spécialisé marathon et ses coureurs sont champion de France de marathon par équipe depuis plusieurs années (la JA MELESSE pour ne pas les citer). Ce coach entraîne ses coureurs à la fréquence cardiaque selon la méthode Delerue.
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Messagepar agnès78 » 29 Juin 2008, 15:40

Erwan Japon a écrit:
Je pense que tes sorties 3 a 6h sont indispensables si tu veux faire l'UTMB. Pour une prepa marathon, je comprends la limite 2h30. Mais pour un grand ultra, c'est pas raisonnable. Il faut que tu prepares aussi ton organisme (en particulier digestion) et que tu t'habitues a ton matos. Alors des sorties de type rando (encore plus cool que LSD, disons, LSD mais avec des pauses saucissons, photos, et une pause-repas. Des passages marche OK) ca aide pour finir. Et sinon, tu peux rajouter plusieurs trails consistant (genre 50km+) en phase de prepa (trop tard maintenant)
[...]


coucou erwan...

oups... je ne suis pas trop en phase avec toi, désolée :oops: enfin pas tout à fait en phse sur tout... oki pour le trail de prépa :wink: pour tester son matos, c'est l'idéal... Perso, j'ai choisi un trail d'1/3 la distance de l'ultra objectif comme trail de prépa UTMB... Par contre, je n'ai pas fais de sortie de plus de 2h45 pour préparer mon UTMB ... mis à part une randocourse de 45kils 6 semaines avant l'UTMB...

Perso, je pense que les sorties trop longues (>3h) ne servent pas à grand chose, mise à part à fatiguer l'organisme... Pour ce qui est de la digestion, malheureusement, l'entrainement ne fait pas grand chose aux problèmes gastriques rencontrés :cry:

enfin c'est un avis personnel... je préfère, pour ma part, continuer à travailler ma VMA pour être au top dans les montées, faire des séance de fartlek en nature et faire des sorties longues de 2H45/3heures au gros maxi...

Par contre, j'effectuais des blocs d'entrainement du style : 45min footing + 3x15minutes en fartlek + 20 minutes de footing le samedi et une sortie de 2h30 le dimanche... soit 2h + 2h30 enquillés en deux jours...

et puis ce qui peut être bien c'est de faire un ptit stage de montagne (pour une prépa UTMB)... pendant une semaine à 6 semaines de l'objectif

voili voilou :wink: maintenant chacun adapte à son besoin :wink:
Dernière édition par agnès78 le 29 Juin 2008, 21:52, édité 2 fois au total.
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Messagepar Jihem » 29 Juin 2008, 16:13

agnès94 a écrit:
Erwan Japon a écrit:
Je pense que tes sorties 3 a 6h sont indispensables si tu veux faire l'UTMB. Pour une prepa marathon, je comprends la limite 2h30. Mais pour un grand ultra, c'est pas raisonnable. Il faut que tu prepares aussi ton organisme (en particulier digestion) et que tu t'habitues a ton matos. Alors des sorties de type rando (encore plus cool que LSD, disons, LSD mais avec des pauses saucissons, photos, et une pause-repas. Des passages marche OK) ca aide pour finir. Et sinon, tu peux rajouter plusieurs trails consistant (genre 50km+) en phase de prepa (trop tard maintenant)
[...]


coucou erwan...

oups... je ne suis pas trop en phase avec toi, désolée :oops: enfin pas tout à fait en phse sur tout... oki pour le trail de prépa :wink: pour tester son matos, c'est l'idéal... Perso, j'ai choisi un trail d'1/3 la distance de l'ultra objectif comme trail de prépa UTMB... Par contre, je n'ai pas fais de sortie de plus de 2h45 pour préparer mon UTMB ... mis à part une randocourse de 45kils 6 semaines avant l'UTMB...

Perso, je pense que les sorties longues ne servent pas à grand chose, mise à part à fatiguer l'organisme... Pour ce qui est de la digestion, malheureusement, l'entrainement ne fait pas grand chose aux problèmes gastriques rencontrés :cry:

enfin c'est un avis personnel... je préfère, pour ma part, continuer à travailler ma VMA pour être au top dans les montées, faire des séance de fartlek en nature et faire des sorties longues de 2H45/3heures au gros maxi...

Par contre, j'effectuais des blocs d'entrainement du style : 45min footing + 3x15minutes en fartlek + 20 minutes de footing le samedi et une sortie de 2h30 le dimanche... soit 2h + 2h30 enquillés en deux jours...

et puis ce qui peut être bien c'est de faire un ptit stage de montagne (pour une prépa UTMB)... pendant une semaine à 6 semaines de l'objectif

voili voilou :wink: maintenant chacun adapte à son besoin :wink:

Voila qui me rassure et m'ouvre des perspectives
Quelle place accorder à l'épaisseur du trait ?
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Messagepar Sac d'os » 29 Juin 2008, 16:29

La durée des sorties longue dépend aussi de la course qui sert d’objectif.

En ce qui me concerne, mais cette règle ne s’applique pas forcément à tous, pour une prépa marathon, les sorties longues ont été de 2h, en début de plan, puis de 2h15 et enfin 2h30 dans la partie la plus dure du plan.

Pour une prépa semi : les sorties longues ont été limitées à 1h30.

Les sorties longues ne doivent pas être faites à une seule et même allure mais à différentes allures, en montant la FC par paliers, dont une bonne partie à l’allure spécifique (allure semi ou allure marathon).

Les sorties longues doivent être faites non stop dans les conditions de course avec ravitaillement liquide et solide tout en courant.

Comme Agnès, je ne pense pas qu’il soit nécessaire d’aller au-delà de 2h30, quelque soit l’objectif visé, mais je n’ai aucune expérience de l’ultra.

Les séances de côtes, le travail de la VMA, etc. semblent être indiqués y compris pour le long et le très long (notamment la Trans-Gaule).
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Messagepar Eric Kikour Roux » 29 Juin 2008, 18:42

Il me semble quand même que vous vous égarez un petit peu: Il ne s'agit pas, je pense, de réaliser 35 heures à l'UTMB au lieu de 36 sans séances spécifiques, il s'agirait plutôt de pouvoir boucler l'UTMB.
Marathonien et Templier, j'ai toujours estimé qu'une sortie longue devait représenter environ le tiers de l'objectif: par exemple, pour un marathon elle sera de 14kms minimum sans dénivelé, pour les Templiers 20kms avec 900m de dénivelé,... Mais pour l'UTMB, cette règle ne peut s'appliquer; par contre, comment appréhender 35 heures de course sans jamais avoir dépassé 3 heures d'entraînement pendant la préparation? C'est pour cela qu'il faut à mon avis, avoir "gouté" quelque fois aux efforts de longue durée; de 3 à 6 heures en rando-run, c'est moins violent que de courir non-stop pendant 2 heures 30.
A mon avis.

+ je cours ... + je cours.
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Messagepar Bourdonski » 29 Juin 2008, 21:36

En effet, les sorties longues type rando-course, même si elles ne sont pas la panacée, donnent un aperçu de l'ultra. Par contre, il ne faut pas en abuser comme disait Agnès car même effectuées en rando-course, elles sont quand même exigeantes pour l'organisme. Une par mois semble une bonne moyenne 3 mois avant l'objectif principal type UTMB. La sortie longue, même si on n'est pas vraiment en condition course, permet de se tester (ça rassure beaucoup de monde) mais surtout de tester le matériel et le ravito. Elle peut être éventuellement remplacée par un trail à distance de l'objectif. Je rejoins Agnès pour tout le travail de qualité moins contraignant au niveau temps et qui apporte beaucoup pour encaisser physiquement montées et descentes. Pour la plupart d'entre nous, il est difficile de concilier entrainement la semaine et sorties très longues le week-end. Donc les sorties longues se limitent d'elles mêmes mais elles restent indispensables pour essayer de se connaitre face à un effort long. Le stage est une bonne idée car il permet de se consacrer entièrement à l'entrainement tout en pouvant se reposer.
8)
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Messagepar Erwan Japon » 30 Juin 2008, 10:34

agnès94 a écrit:oups... je ne suis pas trop en phase avec toi, désolée :oops: enfin pas tout à fait en phse sur tout...


Pas besoin d'etre desole. C'est a ca que ca sert les forums. En plus, tu es loin d'etre la seule a penser comme cela :D
J'ai lu un article recemment sur Jun-ichi Nomura, un populaire qui fait... euh.. 6h43 au 100km :shock:
Il dit qu'a l'entrainement il ne fait pas plus de 30km en une fois.
Mais bon, quand on regarde son WE, ca ressemble a ca:

Vendredi soir: 20km au seuil
Samedi matin: Fractionnes (5*1000m en 3mn05)
Samedi soir: LSD 30km.
Dimanche matin: 1h de velo, equitation, 1h de velo
Dimanche apres midi: LSD 30km.

agnès94 a écrit:Perso, je pense que les sorties trop longues (>3h) ne servent pas à grand chose, mise à part à fatiguer l'organisme...


En fait, j'ai volontairement nuance la notion "sortie longue", en precisant bien qu'il s'agissait de sorties de type rando (encore plus cool que LSD), et que cela incluait pause repas et marche. Bref, remplacer une sortie longue non-stop de 2h30, par une rando de plusieurs heures, avec des phases de footing. Un effort plus etale dans le temps, mais qui ne doit pas devenir plus fatiguant qu'une sortie longue.

agnès94 a écrit:Pour ce qui est de la digestion, malheureusement, l'entrainement ne fait pas grand chose aux problèmes gastriques rencontrés :cry:

Peut-etre justement parce que tu n'as pas beaucoup travaille cette partie ?
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