Modérateur: Modos
JulioK1 a écrit:(Je m'arrête là mais j'en ai autant que tu veux)
JulioK1 a écrit:Enfin les statistiques montrant cette différence significative sont sur 11 000 patients elles en revanche.
CAPCAP a écrit:Et qui sait, elle était peut-être pseudo-sphérique il y a 3000 ans, et devenue plate entre temps. Qui peut prouver le contraire?
Môa je dis que c'est l'espace-temps qui est incurvé devant et qui nous donne une impression de rotondité.
Phanas de Pellene a écrit:NRT421 a écrit: étais-tu précédemment présent sur ce forum sous un autre pseudo ?
Quand on n’a pas d’utopie porteuse, on se réfère à un passé mythique.
Pas taper. Ce n'est ni de la provoc', ni de la suffisance ("pour une fois", oui, je sais )
Phanas de Pellene a écrit:tu es encore récent ici
petit franck a écrit:cloclo a écrit:JulioK1 a écrit:Ça semble être vrai oui. J'ai pas épluché les études scientifiques officielles à ce sujet mais il semble depuis le début que les fumeurs soient beaucoup moins touchés par les formes sérieuses du Coronavirus que les autres et dans des proportions à rendre presque jaloux, et que ça soit A PRIORI à mettre sur le compte de la nicotine.
@julio:
au lieu de raconter des conneries et faire stresser Franck, qui crois qu'en se mettant à fumer, il sera protégé du coronavirus, peux tu STP faire l'effort de faire une recherche pour nous montrer toutes les études scientifiques qui corroborent cette assertion, merci.
Tres franchement j ai vu ca sur plusieurs medias y compris des medias scientifique et sur facebook
je crois que la nicotine ( et pas le tabac ) juste la nicotine protege du coronavirus
je necrois pas que ma questiob soit si idiote que ca
mais effectivement ma question peut paraitre p idiote je comprends aue ca puisse etre decale de dire que le fait de fumer etait bon pour la sante .
ca me fait penser au maire de je ne sais plus quelle commune qui avait dit aux gens d eviter les transports en commun mais de privilegier de prendre la voiture et d eviter de covoiturer . C est paradoxal et ca fait bizarre effectivement
NRT421 a écrit:Deux possibilités, et deux seulement, exclusives l'une de l'autre m'apparurent :
A - Phanas est le dernier avatar en date d'un pilier historique de la kikourie, et dans ce cas que l'on soit d'accord ou pas avec le propos, ta remarque a sa légitimité.
B - Phanas n'a pas eu de vie sur Kikourou auparavant et par conséquent le propos n'a pas juste, ben ... pas de sens.
Alors Phanas, quelle est ton ultime bafouille : A, B ou D, la réponse D ?
JulioK1 a écrit:Pour résumer l'état des connaissances pour le Grand Public sur le lien "infection Covid-19 - tabagisme" :
- les statistiques à grande échelle ont tendance à clairement montrer qu'il y a une proportion beaucoup plus faible de fumeurs parmi les patients atteints du Covid-19 que dans la population. Environ 8% de fumeurs chez les patients atteints de covid-19 alors que dans la population ils sont plus vers les 23% (vérifier le chiffre, me rappelle plus exactement des articles de ce matin).
- plusieurs études, françaises et étrangères semblent confirmer ces statistiques
- l'explication de cette différence statistique en est encore à des hypothèses mais la principale hypothèse communiquée actuellement au Grand Public vient de l'APHP basée sur une étude du service de la Pitié Salpêtrière est que la nicotine aurait un effet barrière sur la fixation du virus sur les récepteurs des cellules qu'il est censé infecter.
- si la proportion de personnes fumeurs dans les patients diagnostiqués Covid+ est plus faible que les non fumeurs, lorsqu'ils sont atteints, ils semblent avoir tendance à développer plus facilement des formes graves, les conditions pulmonaires étant déjà atteintes.
Voir les liens des articles et publications scientifiques cités ce matin avec Cloclo, et autant que vous pouvez en trouver sur le net.
Voilà et une fois qu'on a dit ça on a incité personne à se mettre à fumer parce qu'on n'oublie pas 2 autres points très importants :
- en l'état actuel des connaissances sur la maladie dont on en apprend tous les jours, on utilise des conditionnels à tout bout de champ : il semblerait, aurait tendance, a priori. Parce que pour l'instant on n'est sûr de rien. On tire juste des tendances et des explications "potentielles"
- le tabagisme tue plus de 78 000 personnes en France chaque année.
Phanas de Pellene a écrit:NRT421 a écrit:Deux possibilités, et deux seulement, exclusives l'une de l'autre m'apparurent :
A - Phanas est le dernier avatar en date d'un pilier historique de la kikourie, et dans ce cas que l'on soit d'accord ou pas avec le propos, ta remarque a sa légitimité.
B - Phanas n'a pas eu de vie sur Kikourou auparavant et par conséquent le propos n'a pas juste, ben ... pas de sens.
Alors Phanas, quelle est ton ultime bafouille : A, B ou D, la réponse D ?
[...] Donc, pour l'ultime bafouille (et j'arrête là car je doute que tout ça intéresse beaucoup les gens ici), réponse C
valdes a écrit:Je vais encore vous embêter avec mes petites histoires.
valdes a écrit:Ce serait peut-être bien que je suive une formation de secouriste, non ?
Le protocole de nos autorités ne nous disant pas ce que l'on doit faire dans une telle situation ? On touche la personne ou pas ? Bon là, le cas était un petit peu particulier, la dame avait peut-être aussi fait un très léger malaise.
Merci Valdes pour ton histoire du jour, ça me sort un peu de Parisvaldes a écrit:... C'est là que l'on se dit qu'être vieux. C'est terrible. Manifestement, ces deux petits âgés vivent seuls ...
Free Wheelin' Nat a écrit:valdes a écrit:Ce serait peut-être bien que je suive une formation de secouriste, non ?
Le protocole de nos autorités ne nous disant pas ce que l'on doit faire dans une telle situation ? On touche la personne ou pas ? Bon là, le cas était un petit peu particulier, la dame avait peut-être aussi fait un très léger malaise.
Merci pour ton témoignage, Valdes! Et bravo.
A ta question, je te répondrais oui ( tu avais déjà ta réponse on dirait ) [...]
Khanardô a écrit:En fait, on peut venir en WE en Ardèche... si on habite en Ardèche
« On va demander aux propriétaires d’être attentifs et de veiller à ce que les gens qui louent soient bien domiciliés dans un rayon de 100 kilomètres. Et il y aura des contrôles », prévient le préfet.
Khanardô a écrit:En Ardèche :
https://www.ledauphine.com/economie/202 ... en-ardeche
En fait, on peut venir en WE en Ardèche... si on habite en Ardèche
« On va demander aux propriétaires d’être attentifs et de veiller à ce que les gens qui louent soient bien domiciliés dans un rayon de 100 kilomètres. Et il y aura des contrôles », prévient le préfet.
Et il y aura des contrôles...
Ah, putain de misère...
cloclo a écrit:JulioK1 a écrit:Enfin les statistiques montrant cette différence significative sont sur 11 000 patients elles en revanche.
Source ton article du Point:
"Sur 11 000 patients admis à l'hôpital début avril, seuls 8,5 % étaient fumeurs."
Ca, c'est pas une étude scientifique.
Et parmi les facteurs de confusion de l'étude prépubliée sur Qeios de la Salpétrère, comme celui des chinois, ont il pris en compte la corrélation de l'obésité avec la population de fumeurs? A ma connaissance, les fumeurs sont en général plus maigres que la moyenne, et l'obésité est un des facteurs de comorbidité avéré de la Covid-19.
Tout ce que je veux dire, Julio, c'est que l'effet du tabac sur la protection contre la Covid-19 n'est à ce jour pas plus prouvé "scientifiquement" que celui de la chloroquine.
mic31 a écrit:Pour quelqu'un qui gonfle Julio parce qu'il ne présenterait pas assez de résultats d'études, tu en as à nous proposer sur cette affirmation : "A ma connaissance, les fumeurs sont en général plus maigres que la moyenne" ou c'est juste le fruit d'une observation depuis ta fenêtre ?
Charité bien ordonnée commençant par soi-même, toussa...
huralp a écrit:Je suis confronté à la même problématique dans mon activité pro, j'ai le droit d'ouvrir mon établissement mais je dois veiller à ce que les clients qui réservent, respectent bien la limitation des 100km, sans quoi je suis verbalisable au même titre que le client, ce qui complique encore plus les choses c'est quand la réservation se fait via une plateforme de réservation.
jpoggio a écrit:huralp a écrit:Je suis confronté à la même problématique dans mon activité pro, j'ai le droit d'ouvrir mon établissement mais je dois veiller à ce que les clients qui réservent, respectent bien la limitation des 100km, sans quoi je suis verbalisable au même titre que le client, ce qui complique encore plus les choses c'est quand la réservation se fait via une plateforme de réservation.
Bin oui, c'est du "recel" de dépassement de distance autorisée...
C'est quand même un peu n'importe quoi. D'accord, s'il n'y a pas de menace de sanction (et la menace n'est crédible que s'il y a des gens qui se font effectivement gauler, donc s'il y a des contrôle...), personne ne va respecter la recommandation, mais tout de même...
Je suis très surpris (pas loin d'être choqué) de cette demande. C'est une forme de délation. Et l'État demande la délation ?huralp a écrit:... je dois veiller à ce que les clients qui réservent, respectent bien la limitation des 100km, sans quoi je suis verbalisable au même titre que le client...
Khanardô a écrit:On parle beaucoup de Lallemant et de ses drones, moins de la préfecture de l'Ardèche.
Et pourtant... On en a une bonne, nous aussi.
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 30318.html
...
Khanardô a écrit:On parle beaucoup de Lallemant et de ses drones, moins de la préfecture de l'Ardèche.
Et pourtant... On en a une bonne, nous aussi.
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 30318.html
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CAPCAP a écrit:Je suis très surpris (pas loin d'être choqué) de cette demande. C'est une forme de délation. Et l'État demande la délation ?huralp a écrit:... je dois veiller à ce que les clients qui réservent, respectent bien la limitation des 100km, sans quoi je suis verbalisable au même titre que le client...
Le travail d'enquête, de signalement, de punissions aux services régaliens. On ne peut pas déléguer ça à des personnes non assermentées, si ???
jpoggio a écrit:CAPCAP a écrit:Je suis très surpris (pas loin d'être choqué) de cette demande. C'est une forme de délation. Et l'État demande la délation ?huralp a écrit:... je dois veiller à ce que les clients qui réservent, respectent bien la limitation des 100km, sans quoi je suis verbalisable au même titre que le client...
Le travail d'enquête, de signalement, de punissions aux services régaliens. On ne peut pas déléguer ça à des personnes non assermentées, si ???
Je ne crois pas : si huralp fournit une prestation commerciale à quelqu'un qui a commis une infraction pour se rendre chez lui, alors il bénéficie de cette infraction et commet donc le délit de recel. C'est quand même bien capilotracté (il n'est pas en train de revendre le contenu du sac à main piqué à une petite vieille...), mais c'est un "rappel à la loi" totalement gratuit et désintéressé, j'en suis convaincu, que diffuse l'autorité, qui serait attristée qu'huralp commette un délit par inadvertance.
Non ?
Caracole a écrit:Pour le moment je vous fais partager la reflexion de Môssieur Gaël Giraud, Chef Economiste de la Banque Française de Développement, Directeur de Recherches au CNRS et Père Jésuite
Venant d'une sale gaucho athée qui s'est fait traiter de mélanchoniste je ne sais combien de fois sur ce forum, vous admettrez que je fais des efforts.... mais je crois qu'il est pas vraiment à droite, le Père Gaël.
Ce mec est passionnant, alors profitez-en bien, il vous parle de la crise et de l'après.
A plus
https://www.youtube.com/watch?v=WrUOXrl9C8g
ejouvin a écrit:"Il y aura un avant et un après le coronavirus"
Ah bah non
Le fil "Tout sur UTMB - TDS - CCC - OCC - MCC - PTL 2020" s'est réveillé
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