Adresse du Responsable de la protection des données

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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar serge » 11 Nov 2018, 20:27

il y a le RGPD mais aussi la liberté d'expression qui est garantie par la constitution.
vous croyez que MĂ©lenchon, quand on parle des instructions en cours qui concernent son parti, pourrait obtenir le retrait de son nom des articles de journaux au nom du RGPD ? heureusement que non.

si un jour, un juge doit se prononcer, il devra faire la balance entre le droit de ne pas voir son nom apparaitre après une participation volontaire à une manifestation publique et le droit de s'exprimer du directeur de la publication d'un site de course à pied.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar TomTrailRunner » 11 Nov 2018, 20:39

Nikodak a Ă©crit:
cedricmtpl a écrit:Oui, ou pour ajuster ton contrat et te faire payer plus cher si tu as plus de problèmes de santé que les autres.

Ben les mutuelles elles le savaient déjà que 1 73 08 029 032 est souvent malade npn ? A force de rembourser les frais de médecins et de pharmacie...

[HS "mutuelles" ON]
Non les mutuelles n'ont pas accès à vos données médicales ou de santé ; elles ont accès à de codes actes correspondants à des types de remboursements ce qui est beaucoup moins "précis" ; ex une consultation de type S à x€ pour une consultation de spécialiste (qu'il soit dermatologue ou cancérologue ; que le dermatologue vous ai vu pour une visite de routine ou dans le cadre d'un traitement du cancer de la peau)
D'ailleurs mieux vaut qu'elles accès à l'info car c'est pour rembourser les frais (en partie, quelquefois en totalité) qui reste à charge du patient après prise en charge par son régime obligatoire (Sécu ou RSI pour les 2 principaux)

Non les mutuelles n'ont pas le droit d'ajuster ton contrat si tu as plus de problèmes de santé que les autres ; à tout du moins à un niveau individuel : c'est très encadré comme procédure et possible à un niveau collectif (en particulier dans le cas des contrats d'entreprises) ou pour un groupe d'individus. Pour les mutuelles, ce n'est pas la consommation médicale individuelle qui compte mais la globale.
[HS "mutuelles" OFF]
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar franck de Brignais » 11 Nov 2018, 20:40

Et bien... ce fil de discussion aura eu le mérite d'égayer ma fin d'après midi...bon, j'ai surtout pas grand chose à faire en cette fin d'après midi....

Je n'interviens pas souvent sur ces fils ô combien passionnant (je le regrette d'ailleurs... je vois que d'éminents spécialistes de pleins de choses n'hésitent pas à diffuser leur passionnant savoir... j'ai tant à apprendre...) mais mon écran d'ordinateur est certainement mal configuré et ma fainéantise pathologique m'autorise assez peu à "scroler" jusqu'à cette rubrique. Mais il n'y a pas de hasard me dis je, si en ce dimanche maussade je suis arrivé jusque là, c'est un signe.
Et puis j'adore parler de moi, je ne vais donc pas m'en priver. Je vous laisserai compter le nombre de "je" de "me" et de "moi"... le chiffre sera parfaitement inconvenant... Cependant sur un sujet traitant des données PERSONNELLES, il n'y a rien de choquant, je trouve, à parler de sa PERSONNE. Et puis moi aussi je sais être ironique, employer des mots super intelligents (j'espère ne pas faire trop de fottes d'autograffes... sinon je vais être ridicule...)
Le 2ème but de ce post est aussi de me faire sourire à la pensée que les modos vont devoir se taper la lecture de cette trop longue intervention, parfaitement inutile, juste pour vérifier que je reste correcte dans mes propos....

En préambule je précise que je ne suis pas spécialiste de cette discipline qu'est le traitement des données personnelles, que je ne suis pas avocat, ni même juriste, je n'ai aucune participation financière dans cette holding multinationale qu'est kikourou... Mon intervention aura juste pour fond le fait que j'interviens régulièrement à titre professionnel sur ce sujet d'actualité du traitement des "datas" avec nos juristes et que nous rencontrons régulièrement la CNIL pour avancer posément (ben oui la CNIL a surtout pour rôle d'aider à la bonne régulation de ce sujet sur notre territoire donc de trouver des solutions à toutes les situations qui peuvent se présenter en collaboration avec les professionnels, elle peut être un gendarme, mais c'est bien loin d'être sa principale mission...)
Je ne travaille pas pour un de ces ignobles GAFA ni même pour un site marchand, non, le fond du business de mon entreprise est l'utilisation et le stockage d'une partie de nos données pour accomplir la mission qui nous incombe... livrer des colis, entre autres, à des particuliers.

Le sujet de l'utilisation des données personnelles n'est pas récent, même si cette nouvelle réglementation du RGPD a eu pour conséquence de mettre en lumière le sujet... (et donc de permettre au neuneu de citoyen que je suis de penser que je dispose de nouveaux droits)... il y a plus de 40 ans maintenant que le sujet est réglementé et qu'un organisme de régulation, en France, veille. Nous avons, chacun, accès à nos données et la possibilité de demander leur rectification ou de les faire effacer depuis plus de 15 ans... mais là encore, le citoyen crétin que je suis n'a jamais creusé ce sujet, pourtant pertinent. Mais je me sens pousser des ailes depuis que j'ai lu sur l'appli "Le Monde", au printemps 2018, de mon smartphone (smartphone à l'origine des VRAIS problèmes... on en reparle après...) que j'avais le droit... alors j'ai le droit !! et puis c'est tout.

Depuis que j'ai lu cet article de 6 lignes (bon, j'ai pas pu le finir, une notif' facebook, m'a informé que ma dernière sortie sur Strava avait été likée 18 fois... le kiffe...) je n'hésite pas à faire valoir ce nouveau droit, acquis au prix d'une lutte sanglante... je ne fais, bien sûr, preuve d'aucun discernement lorsque je formalise mes demandes sur l'utilisation de ces données et ne me pose même pas une question toute simple : pourquoi y a t'il une réglementation sur mes données personnelles ?

Allez j'ose.... je vais me faire me mal... (ce n'est pas bon pour la personne si importante que je suis... personne que les publicitaires et marketeurs divers et variés ont travaillé au corps depuis 43 ans... m.... je viens de lâcher une donnée personnelle...)
Le législateur européen se fiche royalement de ma personne !! et de toutes les données qui lui correspondent !!... (mise à part celles relatives à une discrimination pénalement répréhensible... raciale, sexuelle, religieuse... mais là n'est pas le sujet... Le législateur, par contre, est fort intéressé de L'UTILISATION qui est faite de ces données...

Attention, âmes sensibles s'abstenir (vous inquiétez pas, c'est de la SF, ça n'arrivera jamais !) Imaginez quelques instants que des applications, que nous aurions nous même installées dans nos smartphones, sous prétexte de nous distraire ou de nous permettre de dialoguer entre amis, collecte, avec notre consentement, toutes nos habitudes, ce que nous aimons, ou au contraire ce que nous détestons. Les restaurants dans lesquels nous avons passé une super soirée (Faut que je le partage !!... c'est important !... j'ai même identifié le nom du restaurant !). Ou encore mes opinions politiques (ben oui : j'ai le droit de liker ou de détester certaines publications...)
Dans un plus grand délire imaginons que ces mêmes applications soient capables de nous géolocaliser, (toujours avec notre consentement...ben oui sinon on n'aurait pas accès aux dites applications... ce qui nous mettrait en marge de la société...)...
Faites travailler ces données à des ordinateurs surpuissants (on pourrait appeler ça de l'intelligence artificielle...) et vous obtenez le moyen le plus efficace de contrôler votre consommation... de vous proposer les produits qui correspondent à vos habitudes, vous envoie une promotion lorsque vous rentrez dans votre magasin préféré... que l'utilisation de ces données ne vous laisse plus aucune possibilité de voir autre chose que ce qu'on veut vous montrer. Noooon, rassurez vous, tout ceci n'existe pas...

Voilà la seule et unique raison pour laquelle une réglementation est en place : l'utilisation des données personnelles est un danger pour les libertés individuelles.

J'en reviens donc au sujet d'origine, enfin plutôt au poste d'origine (les modos, c'est bientôt fini !! ouf !...), maintenant que j'ai bien étalé une science que je ne possède pas... encore une fois ce ne sont que mes propres conclusions de citoyen de base... manipulé par les grands de ce monde ignoble dans lequel nous vivons :

Les quelques données individuelles détenues par kikourou, la CNIL n'en a que faire. (cependant l'idée d'envoyer un recommandé à l'administrateur est excellente je trouve... à défaut d'avoir une quelconque utilité, ça permettra de grossir le chiffre d'affaires de cette grande entreprise qu'est La Poste, elle en a bien besoin... ça peut même être qualifié de geste citoyen, faut voir...).
L'utilisation de nos données est un vrai sujet, mais un poil de recul sur ce sujet vous aurait épargné ce post inutile, mais qui m'a fait le plus grand bien (et c'est bien le principal... en tous cas de mon point de vue...)

L'administrateur de Kikourou peut donc dormir sur ces 2 oreilles pour prochaines années, le sujet du RGPD est bien ailleurs que dans mes résultats de course à pied...............
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar cloclo » 11 Nov 2018, 20:46

franck de Brignais a écrit:L'administrateur de Kikourou peut donc dormir sur ces 2 oreilles pour les prochaines années, le sujet du RGPD est bien ailleurs que dans mes résultats de course à pied...............

Oui, je crois déjà que ce sujet lui en touche à peine une, sans remuer l'autre :roll:
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar TomTrailRunner » 11 Nov 2018, 20:51

franck de Brignais a écrit:Le 2ème but de ce post est aussi de me faire sourire à la pensée que les modos vont devoir se taper la lecture de cette trop longue intervention, parfaitement inutile, juste pour vérifier que je reste correcte dans mes propos....
non ça va tu n'as pas dit trop de conneries :mrgreen:

franck de Brignais a écrit:L'administrateur de Kikourou peut donc dormir sur ces 2 oreilles pour prochaines années, le sujet du RGPD est bien ailleurs que dans mes résultats de course à pied...............
Clair.
tiens un autre exemple de mega casse tête du RGPD et un peu plus important que tes résultats de course : je discutais l'autre jour avec un directeur d’hôpital...le pauvre, c'est l'enfer : entre les résultats d'examens, le monitoring médical le cas échéant, les données administratives, les infos que détient un médecin libéral exerçant dans le cadre de l’hôpital, celles de la pharmacie et j'en passe et des meilleurs :arrow: le problème, c'est que tout ces systèmes ne communiquent pas entre eux et qu'il n'y avait jusqu'alors pas franchement besoin de communications intersystème, c'est que la multitude de traitements rends le taff collosal et que les risques sont non nuls là aussi :!:

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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Ewi » 11 Nov 2018, 21:00

franck de Brignais a Ă©crit:Et puis j'adore parler de moi, je ne vais donc pas m'en priver. Je vous laisserai compter le nombre de "je" de "me" et de "moi"... le chiffre sera parfaitement inconvenant


43 "je"
3 "moi"

peut mieux faire :mrgreen:

Sinon, un jour, promis, je vous parlerai de fluxvision chez orange, et de l'equivalant chez SFR.
Dernière édition par Ewi le 11 Nov 2018, 21:07, édité 1 fois au total.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar cloclo » 11 Nov 2018, 21:00

TomTrailRunner a écrit:Tom_membre_d'un_groupe_fcbk_des_gens_avec_mêmes_PrénomNom_que_le_mien :)

Dans mon cas, ça doit frôler le millier, alors bonne chance le RGPD :mrgreen:
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar novass396 » 11 Nov 2018, 21:07

JntD a Ă©crit:

J'envisageai de partager le motif de ma demande .


FAUT FAIRE CA EN FAIT.
ne croyez pas tout ce que vous pensez.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Jean-Phi » 11 Nov 2018, 21:23

franck de Brignais a Ă©crit:Je n'interviens pas souvent sur ces fils Ă´ combien passionnant

ben tu devrais parce que je viens de bien me marrer ! :mrgreen:
Bon, j'ai bien noté quelques fautes d'orthographe que l'on mettra sur le compte d'une non relecture est qui pourrait même être faites exprès pour que l'on ne croise pas tes données personnelles orthographiques pour remonter jusqu'à toi ! :twisted:
franck de Brignais a écrit:Attention, âmes sensibles s'abstenir (vous inquiétez pas, c'est de la SF, ça n'arrivera jamais !)

CQFD. Bien mieux dit que ce que je disais plus haut sur le fait d'accepter les cookies (moi je les adore au chocolat) lors de visite de pages.
cloclo a écrit:Oui, je crois déjà que ce sujet luii en touche à peine une, sans remuer l'autre

Sûr ? Parce que la personne morale dans tout ça c'est bien l'admin. Et c'est quand même con si il se fait allumer parce que des gugusses veulent protéger des données perso de dernier ordre.
:roll:
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar catcityrunner » 11 Nov 2018, 21:45

franck de Brignais a écrit:L'administrateur de Kikourou peut donc dormir sur ces 2 oreilles pour prochaines années, le sujet du RGPD est bien ailleurs que dans mes résultats de course à pied...............

99% des membres de kikourou seront d'accord, mais il faut tout de mĂŞme prendre en compte les 1% et les non-membres.
On est bien d'accord que kikourou est en quelque sorte une victime collatérale d'un règlement destiné en premier lieu à se donner les moyens de contrôler les agissements des grands acteurs du numérique.

J'ai regardé le règlement du Marathon de Paris 2019. On peut compter sur ASO pour se payer les conseils juridiques pour traiter cette problématique. Effectivement, voici le § intéressant :

Application «Connectée» -Publication des Résultats
En choisissant de participer à l’Evènement, les participants reconnaissent que leur évolution sur le parcours sera accessible par tout utilisateur ayant téléchargé l’application «Schneider Electric Marathon de Paris» ainsi que sur le site de l’Evènement, les puces de chronométrage permettant de détecter vos passages tous les 5 km environ.
Vous reconnaissez que tout utilisateur de l’application ou d’internet est susceptible de pouvoir suivre les participants à l’Evènement en renseignant leur nom et/ou prénom et/ou numéro de dossard. A l’issue de l’Evènement, les informations liées à votre prestation sportive (notamment votre résultat, vos photos et vidéos) sont publiées sur le site de l’Evènement. Vos résultats sont susceptibles d’être repris par tout média.
Si vous souhaitez vous opposer à une telle publication pour un motif légitime, vous devez
impérativement communiquer cette décision à l’Organisateur à l’adresse parismarathon@aso.fr,
en amont de l’Evènement et au plus tard 30 jours avant ce dernier afin que les mesures adéquates soient prises.


La phrase "Vos résultats sont susceptibles d’être repris par tout média" permet donc à un site comme kikourou de reprendre les résultats.
D'autre part, un participant peut s'opposer avant la course (30 jours) à la publication, donc ASO doit mettre en place un système pour traiter de manière spécifique ces cas.
Il me semble que les organisateurs de course pourraient reprendre ces conditions dans leur règlement, ce qui permet de traiter le problème de l'anonymat en amont.
Il est aussi précisé que l'opposition doit être "pour un motif légitime" (pas sûr de voir ce que ça peut recouvrir juridiquement !).
Bon je comprends que cela ne résout pas la question du retrait d'un résultat existant comme c'est le cas au début de ce fil.
Le secret n'est pas d'avoir de bonnes jambes. Le secret, c'est avoir la force d'aller courir, qu'il pleuve, qu'il vente, qu'il neige... KJ
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Nikodak » 11 Nov 2018, 22:10

franck de Brignais a écrit:L'administrateur de Kikourou peut donc dormir sur ces 2 oreilles pour prochaines années, le sujet du RGPD est bien ailleurs que dans mes résultats de course à pied...............

Donc vous avez réfléchi et écrit ce pavé juste pour conclure avec cette énorme c.... ?
Si quelqu'un demande la suppression de ses données personnelle sur Kikourou l'admin devra s'exécuter dans le délai imparti.
Vous pouvez tourner le problème dans tous les sens, la loi c'est la loi qu'elle vous plaise ou non.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar bubulle » 11 Nov 2018, 22:17

Nikodak a Ă©crit:
franck de Brignais a écrit:L'administrateur de Kikourou peut donc dormir sur ces 2 oreilles pour prochaines années, le sujet du RGPD est bien ailleurs que dans mes résultats de course à pied...............

Donc vous avez réfléchi et écrit ce pavé juste pour conclure avec cette énorme c.... ?
Si quelqu'un demande la suppression de ses données personnelle sur Kikourou l'admin devra s'exécuter dans le délai imparti.
Vous pouvez tourner le problème dans tous les sens, la loi c'est la loi qu'elle vous plaise ou non.



Il est comme moi, il s'est un peu fait plaisir, le Francky. Bon, lui il ne peut pas ensuite s'auto-modérer pour envoyer son ironie à la benne afin de ne pas nourrir le magnifique troll que vous êtes, ça nous permet juste de confirmer que vous êtes quand même un sacré beau spécimen. Vous avez des ancêtres en Norvège ?
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Nikodak » 11 Nov 2018, 22:23

Jean-Phi a écrit:Sûr ? Parce que la personne morale dans tout ça c'est bien l'admin. Et c'est quand même con si il se fait allumer parce que des gugusses veulent protéger des données perso de dernier ordre.

Et ça ne vous viendrait pas à l'esprit que ce gugusse ait une bonne raison de le vouloir ?

Ce manque de respect de la liberté d'autrui est flagrant sur ce fil.
Parce que cette loi vous emmerde, parce que cette loi va foutre le bordel dans les sacro-saintes listes de résultats sur Kikourou alors quiconque demande à faire valoir ses droits est un casse-couille, un imbécile.

Vous m'envoyez des MP pour me dire, tu parles mal, calme toi, respecte un peu les membres mais vous n'êtes pas mieux avec votre mépris.

Alors dans l'esprit de "Je ne suis pas d'accord avec vous mais je me battrais jusqu'à la mort pour que vous puissiez le dire" personnellement j'en ai rien à faire de l'utilisation de mes données personnelles sur n'importe quel site, organisme, entreprise que ce soit mais je casserais les couilles à tout ceux qui méprisent les gens qui veulent faire respecter leurs droits.

Vous pouvez me bannir 1 semaine, 15 jours, 1 mois ou Ă  vie mais tant que je pourrais Ă©crire je le dirais...
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Jean-Phi » 11 Nov 2018, 22:52

Nikodak a écrit:Et ça ne vous viendrait pas à l'esprit que ce gugusse ait une bonne raison de le vouloir ?

Peut ĂŞtre en effet
Nikodak a écrit:Ce manque de respect de la liberté d'autrui est flagrant sur ce fil.

Je respecte tout le monde, contrairement à ce que tu fais de ton côté. Tu entres ici, dis à peine bonjour et te permets de juger les uns et les autres qui font la vie de ce forum depuis des années. Qui est le plus grossier et irrespectueux de nous tous ?
Nikodak a écrit:Parce que cette loi vous emmerde, parce que cette loi va foutre le bordel dans les sacro-saintes listes de résultats sur Kikourou alors quiconque demande à faire valoir ses droits est un casse-couille, un imbécile.

La protection des données personnelles fait partie entre autres de mes fonctions pro. Donc ta remarque me fait bien marrer :lol:
Nikodak a écrit:Vous m'envoyez des MP pour me dire, tu parles mal, calme toi, respecte un peu les membres mais vous n'êtes pas mieux avec votre mépris.

Qui est le "vous" dont tu parles ? Je ne t'ai jamais envoyé de mp et ne juge pas (encore) ta façon de t'exprimer.
Nikodak a écrit:Alors dans l'esprit de "Je ne suis pas d'accord avec vous mais je me battrais jusqu'à la mort pour que vous puissiez le dire" personnellement j'en ai rien à faire de l'utilisation de mes données personnelles sur n'importe quel site, organisme, entreprise que ce soit mais je casserais les couilles à tout ceux qui méprisent les gens qui veulent faire respecter leurs droits.

Vous pouvez me bannir 1 semaine, 15 jours, 1 mois ou Ă  vie mais tant que je pourrais Ă©crire je le dirais...

Quel chevalier blanc ! Quel don quichotte ! Il partit tout seul sur Kikourou mais par un prompt renfort sur ce fil il se vit... ah ben non, tout seul en fait. :lol:
Le redresseur de torts des demandeurs d'effacement de données personnelles de classement de courses dont tout le monde se fout (enfin moi je m'en fous de savoir à quelle place trucmuche a terminé sa course) ! :mrgreen:
Dis donc, c'est sacrément chouette comme titre de noblesse. :wink:
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Mathias » 11 Nov 2018, 23:45

Bonjour,

Vous m'avez envoyé votre demande de suppression d'informations personnelles le 6 novembre... enfin, si je fais bien le rapprochement entre votre pseudo/email Kikouroù (anonyme, ce qui est votre droit) et votre mail.
Or, le délai auquel sont soumis les sites web pour répondre à ce type de demande, bien qu'il ait été réduit, est tout de même encore de 1 mois.
à ce jour, j'ai traité toutes les demandes de ce type jusqu'au 3/11.
Je vous remercie de patienter un petit peu, vous aurez une réponse.

Mathias (éditeur de la publication, comme précisé effectivement dans les mentions légales...)


JntD a Ă©crit:Bonjour,

Je n'ai pas été en mesure de trouver l'adresse e-mail du responsable de la protection des données sur votre site. Pourriez-vous m'indiquer celle-ci ?
En effet, le Règlement Général sur la Protection des Données personnelles (RGPD) concerne également les associations.

J'ai transmis ma demande de suppression d'informations personnelles (Article 21) à l'adresse mentionnée dans les mentions légales, webmaster@kikourou.net , sans recevoir de réponse à ce jour.

Merci,

Cordialement
Mathias (blog)
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Mathias » 12 Nov 2018, 00:03

Nikodak a Ă©crit:Vous pouvez me bannir 1 semaine, 15 jours, 1 mois ou Ă  vie mais tant que je pourrais Ă©crire je le dirais...


Et pour rassurer les défenseurs de la veuve et de l'orphelin, je précise que les demandes "suppression d'infos perso" sont traitées (à peu près) en temps et en heure sur Kikouroù. "à peu près", car parfois je me laisse déborder, effectivement.

Parfois, les demandeurs précisent les raisons qui motivent leur demande. Ce qui n'est d'ailleurs pas (plus) nécessaire... et parfois, il y a une vraie raison. Effectivement.

Ceci étant dit, je comprends l'agacement qu'on devine dans l'intervention de certains kikoureurs. Merci pour vos messages d'ailleurs, ça me permet de rester calme ;-) Car, j'ai une furieuse envie de développer mon point de vue sur le sujet, mais, non. ;-)
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar NRT421 » 12 Nov 2018, 07:52

En temps que membre (totalement passif et improductif mas néanmoins cotisant) de Kikourou, je me permets de rajouter mon grain de sel.

Chers JntD et Nikodak,
Les enjeux du RGPD n'ont pas grand chose à voir avec la demande de JntD. Ceci etant, comme souvent, un texte reglementaire peut se voir trouver des usages autres que ceux au cœur de son élaboration. Ainsi soit-il.
Les motivations de JntD à vouloir voir disparaître les info le concernant le regardent, mais cette quête de suppression doit démarrer par les sites qui publient l'information initiale. Une fois ces sites "primaires'" mis à jour, vous pourrez alors demander à Kikourou d’être synchrone. Autrement votre demande ne tient juste pas la route.

Maintenant, faudrait ĂŞtre raisonnable : s'il n'est pas souhaitable que votre nom soit visible, ne vous inscrivez pas Ă  des manifestations publiques.

Cher Nikodak,
Si ce qui se passe sur ce site ne vous convient pas, le mieux est que vous ne le fréquentiez pas. Comme vous le dites, nous ne sommes pas en Corée du Nord et la fréquentation de Kikourou, quoique recommandée n'est pas (encore ?) obligatoire.

Cher Mathias,
Merci pour le boulot et bonne recup' de clavicule.
Vivre, c'est faire de son rêve un souvenir. - S. Tesson (Petit traité sur l'immensité du monde)
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Spir » 12 Nov 2018, 08:57

catcityrunner a écrit:J'ai regardé le règlement du Marathon de Paris 2019. On peut compter sur ASO pour se payer les conseils juridiques pour traiter cette problématique. Effectivement, voici le § intéressant :

[i]Application «Connectée» -Publication des Résultats
[...]Vos résultats sont susceptibles d’être repris par tout média. [...]


Le RGPD a quand même le mérite de mettre en lumière l'utilisation qui est faite des données. Le problème n'est pas forcément la donnée en soit. Quand on s'inscrit à une course, évènement public s'il en est, on ne peut être surpris ou s'opposer à ce que la liste des arrivants soit publique. D'ailleurs, nombre de courses voient leurs résultats publiés dans le journal local.

Souvent, également, ces résultats sont accompagnés d'une photo ou deux, et parfois on se retrouve dessus, car concomitamment à l'inscription, nous avons également accepté que les photos prises pendant l'évènement puissent être utilisées.

Jusqu'à un passé récent (10-15 ans), tout ça restait bien local. Un "problème" actuel est la propagation de ces données. Imaginons que je participe à 30 courses par an (c'est un exemple hein, moi j'ai déjà du mal à en finir une...) et que je recherche un emploi. Mon futur employeur potentiel a accès facilement à cette information là ou auparavant il ne disposait que de la mention "course à pied" dans la section loisir du CV. Certains pourraient se dire "un.e mec/fille qui passe autant de temps à courir doit pas passer des masses de temps à bosser" et passer au CV suivant.

Pour les photos, on s'attend à ce qu'elles puissent être utilisées dans le cadre de l'évènement. Parfois un heureux hasard fait que vous vous retrouvez à faire l'affiche de la SaintéLyon (c'est le cas d'un copain), ou que vous serviez d'illustration à un post facebook d'une course.

Mais quid si une photo de vous permet d'illustrer un article sur, par exemple, "continuer le sport malgré une ablation de prostate", ou "ma femme est partie avec mon meilleur ami, je trouve du réconfort dans le sport extrême" (la mention "par tout média" n'est en rien limitative, pas vrai ?) ?

Le problème n'est donc pas la donnée en tant que telle, mais la collecte de ces données et leur dissémination quasi virale hors de tout contrôle. Et c'est là que le RGPD manque sa cible. Parce que ce règlement met une charge importante sur les épaules de petites organisations qui ont souvent à cœur de bien faire et qui veulent rester dans les clous, mais laisse tranquille les gros aspirateurs de données qui ont une armada juridique pour renvoyer dans leurs 22 les requérants.

Comme le dit NRT421, ce qu'il faudrait drastiquement encadrer, c'est l'utilisation qui est faite de nos données par le générateur de ces données. Et on devrait, pour toute course, avoir le choix au moins entre deux options, à savoir une option "laxiste" telle que celle citée plus haut pour le marathon de Paris, et une option telle que "Vos résultats ne pourront être utilisé que par l'association organisatrice de l'évènement xxx et uniquement dans le cadre de la promotion de cet évènement. Ils ne pourront être diffusés à des tiers" (enfin, un truc dans le genre)
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar franck de Brignais » 12 Nov 2018, 09:19

Spir a Ă©crit:
Mais quid si une photo de vous permet d'illustrer un article sur, par exemple, "continuer le sport malgré une ablation de prostate", ou "ma femme est partie avec mon meilleur ami, je trouve du réconfort dans le sport extrême" (la mention "par tout média" n'est en rien limitative, pas vrai ?) ?



Le pire du pire serait quand même d'utiliser la photo d'un finisher sur l'UTMB, pourtant encore très jeune et plutôt bel homme, pour illustrer un sujet sur la bonne pratique de la course à pied d'ultra endurance après une opération de pose de stents...
Je dis ça.... :roll: :roll: :roll:
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Spir » 12 Nov 2018, 09:27

franck de Brignais a Ă©crit:
Spir a Ă©crit:
Mais quid si une photo de vous permet d'illustrer un article sur, par exemple, "continuer le sport malgré une ablation de prostate", ou "ma femme est partie avec mon meilleur ami, je trouve du réconfort dans le sport extrême" (la mention "par tout média" n'est en rien limitative, pas vrai ?) ?



Le pire du pire serait quand même d'utiliser la photo d'un finisher sur l'UTMB, pourtant encore très jeune et plutôt bel homme, pour illustrer un sujet sur la bonne pratique de la course à pied d'ultra endurance après une opération de pose de stents...
Je dis ça.... :roll: :roll: :roll:


Mince, cet exemple ne m'avait pas effleuré l'esprit :mrgreen: :wink:
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Ewi » 12 Nov 2018, 09:32

Spir a Ă©crit:
franck de Brignais a Ă©crit:
Spir a Ă©crit:
Mais quid si une photo de vous permet d'illustrer un article sur, par exemple, "continuer le sport malgré une ablation de prostate", ou "ma femme est partie avec mon meilleur ami, je trouve du réconfort dans le sport extrême" (la mention "par tout média" n'est en rien limitative, pas vrai ?) ?



Le pire du pire serait quand même d'utiliser la photo d'un finisher sur l'UTMB, pourtant encore très jeune et plutôt bel homme, pour illustrer un sujet sur la bonne pratique de la course à pied d'ultra endurance après une opération de pose de stents...
Je dis ça.... :roll: :roll: :roll:


Mince, cet exemple ne m'avait pas effleuré l'esprit :mrgreen: :wink:


Ou de poster avec un smartphone android, ou d'etre connecté a internet avec un box android, ou en dictant son message a Google Home :mrgreen:
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar lemulot » 12 Nov 2018, 10:06

Autre petit exemple, j'espère que ces personnes en quête d'anonymat n'auront jamais à chercher du boulot, car là je pense que tout s'écroule.
Car à moins de chercher dans les petites annonces des journaux locaux et d'envoyer son CV par courrier postal, le dit CV va se balader sur la terre entière en moins d'une journée, avec des infos autrement plus perso que des résultats sportifs.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar novass396 » 12 Nov 2018, 10:11

je n'arrive pas a voir ce qui peut motiver le besoin de faire enlever ce genre d'information personnelles..
ne croyez pas tout ce que vous pensez.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar jano » 12 Nov 2018, 10:19

si Mathias dit qu'il peut y avoir de vraies raisons, c'est qu'il a dĂ» en traiter.
pour enlever une preuve de présence à un endroit où on n'aurait pas dû être peut-être ? (rapport au boulot, à son conjoint...)
Dernière édition par jano le 12 Nov 2018, 10:20, édité 2 fois au total.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Arclusaz » 12 Nov 2018, 10:19

lemulot a écrit:Autre petit exemple, j'espère que ces personnes en quête d'anonymat n'auront jamais à chercher du boulot, car là je pense que tout s'écroule.
Car à moins de chercher dans les petites annonces des journaux locaux et d'envoyer son CV par courrier postal, le dit CV va se balader sur la terre entière en moins d'une journée, avec des infos autrement plus perso que des résultats sportifs.


c'est justement à ça que sert le RGPD.

j'envoie mon CV à UNE entreprise qui n'a aucun droit de le diffuser à l'extérieur et doit même avoir une procédure de "destruction" interne (= droit à l'oubli).

L'entreprise qui diffuse un CV viole le RGPD si elle n'a pas l'accord express de la personne.
Evidemment, a priori, quelqu'un qui cherche du boulot ne va pas se plaindre que son CV circule...sauf s'il arrive Ă  son employeur actuel.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Yvan11 » 12 Nov 2018, 10:22

Mathias a Ă©crit:Bonjour,

Vous m'avez envoyé votre demande de suppression d'informations personnelles le 6 novembre... enfin, si je fais bien le rapprochement entre votre pseudo/email Kikouroù (anonyme, ce qui est votre droit) et votre mail.
Or, le délai auquel sont soumis les sites web pour répondre à ce type de demande, bien qu'il ait été réduit, est tout de même encore de 1 mois.
à ce jour, j'ai traité toutes les demandes de ce type jusqu'au 3/11.
Je vous remercie de patienter un petit peu, vous aurez une réponse.

Mathias (éditeur de la publication, comme précisé effectivement dans les mentions légales...)




Mathias, comment vérifies tu que le demandeur est bien celui à qui appartient les résultats présents sur Kikourou( homonymie/usurpation d'identité/...) ?
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Jean-Phi » 12 Nov 2018, 10:42

Juste un rappel sur ce que définit la loi :
Une donnée personnelle est décrite par la CNIL comme « toute information se rapportant à une personne physique identifiée ou identifiable ». Il existe 2 types d’identifications :
• identification directe (nom, prénom etc.) ;
• identification indirecte (identifiant, numéro etc.).
Lorsqu’une opération ou un ensemble d’opérations portant sur des données personnelles sont effectuées, on considère qu’il s’agit de traitement de données. La CNIL donne les actions suivantes à titre d’exemple du traitement des données :
• tenue d’un fichier de ses clients
• collecte de coordonnées de prospects via un questionnaire ;
• mise à jour d’un fichier de fournisseurs.
Le Règlement Général de Protection des Données est un texte réglementaire européen développé pour encadrer le traitement des données de manière égalitaire sur tout le territoire de l’Union Européenne. Il a pour visée de permettre aux entreprises européennes de développer leurs activités numériques dans un contexte juridique égalitaire et compétitif. Du fait qu’il est un règlement, le RGPD ne nécessite aucune transposition juridique dans les Etats membres, il devra donc être appliqué de la même manière sur tout le territoire européen.
Le RGPD s’inscrit dans la continuité de la Loi française Informatique et Libertés de 1978 établissant des règles sur la collecte et l’utilisation des données sur le territoire français. Il a été conçu autour de 3 objectifs :
• renforcer les droits des personnes ;
• responsabiliser les acteurs traitant des données ;
• crédibiliser la régulation grâce à une coopération renforcée entre les autorités de protection des données.
Keep cool !!
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar lemulot » 12 Nov 2018, 10:48

Arclusaz a Ă©crit:
lemulot a écrit:Autre petit exemple, j'espère que ces personnes en quête d'anonymat n'auront jamais à chercher du boulot, car là je pense que tout s'écroule.
Car à moins de chercher dans les petites annonces des journaux locaux et d'envoyer son CV par courrier postal, le dit CV va se balader sur la terre entière en moins d'une journée, avec des infos autrement plus perso que des résultats sportifs.


c'est justement à ça que sert le RGPD.

j'envoie mon CV à UNE entreprise qui n'a aucun droit de le diffuser à l'extérieur et doit même avoir une procédure de "destruction" interne (= droit à l'oubli).

L'entreprise qui diffuse un CV viole le RGPD si elle n'a pas l'accord express de la personne.
Evidemment, a priori, quelqu'un qui cherche du boulot ne va pas se plaindre que son CV circule...sauf s'il arrive Ă  son employeur actuel.


Exactement, aujourd'hui on dépose son CV sur des sites type APEC, rhônealpejob, leboncoin,... ou des sites spécialisés dans certains domaines, où les recruteurs viennent faire leur marché.
L'intérêt de déposer son CV sur ce type de site c'est une visibilité la plus large possible, donc le droit à l'oubli derrière bon courage.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar catcityrunner » 12 Nov 2018, 11:21

La RGPD a le mérite de sensibiliser tout un chacun sur l'usage des données personnelles. Beaucoup d'entre nous sont amenés à utiliser ces données dans un cadre pro ou associatif. Mieux vaut réfléchir avant de cliquer sur "forward" !
Le secret n'est pas d'avoir de bonnes jambes. Le secret, c'est avoir la force d'aller courir, qu'il pleuve, qu'il vente, qu'il neige... KJ
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Spir » 12 Nov 2018, 11:28

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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Benman » 12 Nov 2018, 11:28

jano a Ă©crit:si Mathias dit qu'il peut y avoir de vraies raisons, c'est qu'il a dĂ» en traiter.
pour enlever une preuve de présence à un endroit où on n'aurait pas dû être peut-être ? (rapport au boulot, à son conjoint...)

T'as du mal à expliquer pourquoi t'as découché 5 nuits en septembre? :mrgreen:

Bon en attendant JntD -qui doit un peu halluciner sur nos debats- ne nous a toujours pas expliqué ses motivations, comme promis, alors qu'on a essayé d'être raisonnables sur les noms d'oiseau et promu Nicodak comme modérateur ultime.
Ce serait vraiment intéressant d'avoir l'avis dans ce débat de ceux qui cherchent à faire effacer leurs resultats de course.
(Anonymat garanti)

Je peux témoigner pour administrer le site facebook de l'asso des amis de kikourou (qui d'ailleurs sommeille grave, mais c'est un autre débat), et recevoir les mails adressés au CA, que nous recevons régulièrement ce type de demande, et qui, quasi systématiquement commencent par un rappel motivé à la loi avec parfois des menaces explicites... ce qui d'emblée peut parfois aussi rendre d'humeur légèrement ... ironique ( je dis ça pour nicopadak)

C'est pourquoi j'aime bien la démarche de JntD qui est très courtois et cherche visiblement à expliquer et faire preuve de pédagogie. Et c'est pourquoi je ne peux que l'inviter à revenir dans le debat (surtout que l'administrateur lui a amaintenant répondu ), et à chacun de respecter les opinions des autres, sans invective inutile.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar mic31 » 12 Nov 2018, 11:36

Yvan11 a Ă©crit:
Mathias, comment vérifies tu que le demandeur est bien celui à qui appartient les résultats présents sur Kikourou( homonymie/usurpation d'identité/...) ?


C'est un des soucis évoqués plus haut. Il faut à minima demander une preuve d'identité et j'irai jusqu'à demander une preuve d'inscription pour les courses concernées, que nos amis procéduriers aient aussi du boulot.

Sinon le premier Nicolas Martin venu va faire supprimer tous les résultats de ces homonymes. Ca marche pour Michel A. et autres noms courants. J'ai ici ou sur Itra des résultats de courses auxquelles je n'ai pas participé.

Pour les coureurs qui courent avec leur maitresse et souhaiteraient que ça ne se sache pas, il faut éviter de franchir la ligne d'arrivée main dans la main.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar jano » 12 Nov 2018, 11:41

Benman a Ă©crit:
jano a Ă©crit:si Mathias dit qu'il peut y avoir de vraies raisons, c'est qu'il a dĂ» en traiter.
pour enlever une preuve de présence à un endroit où on n'aurait pas dû être peut-être ? (rapport au boulot, à son conjoint...)

T'as du mal à expliquer pourquoi t'as découché 5 nuits en septembre? :mrgreen:

j'y ai bien pensé à l'alibi...mais justement, avec les pointages, on peut vérifier que la raison pour laquelle j'ai découché est réelle et que je n'étais pas aux bahamas entouré de naïades.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Spir » 12 Nov 2018, 12:05

Le pointage, on peut toujours filer son dossard Ă  quelqu'un d'autre :mrgreen:

Par contre j'ai enfin compris pourquoi les spectateurs de Roland Garros portent chapeau et lunettes noires...
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Mathias » 12 Nov 2018, 12:18

mic31 a Ă©crit:
Yvan11 a Ă©crit:
Mathias, comment vérifies tu que le demandeur est bien celui à qui appartient les résultats présents sur Kikourou( homonymie/usurpation d'identité/...) ?


C'est un des soucis évoqués plus haut. Il faut à minima demander une preuve d'identité et j'irai jusqu'à demander une preuve d'inscription pour les courses concernées, que nos amis procéduriers aient aussi du boulot.

Sinon le premier Nicolas Martin venu va faire supprimer tous les résultats de ces homonymes. Ca marche pour Michel A. et autres noms courants. J'ai ici ou sur Itra des résultats de courses auxquelles je n'ai pas participé.


Je me contente de suivre les consignes de la CNIL, c'est-à-dire demander un justif d'identité.
Le jour où un des 127 "Nicolas Martin" demande le retrait de ses résultats, je n'aurai pas d'autre solution que de supprimer également la page de résultats des 126 autres "Nicolas Martin".
C'est une limite de la notion "identifiable". "Nom + prénom" = parfois oui, parfois un peu, parfois non...
Dommage, mais je ne vois pas d'autre solution pour l'instant.

(m'en fous, je n'ai pas d'homonyme Ă  ma connaissance ;-) )
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar bubulle » 12 Nov 2018, 12:30

Mathias a Ă©crit:
Je me contente de suivre les consignes de la CNIL, c'est-à-dire demander un justif d'identité.
Le jour où un des 127 "Nicolas Martin" demande le retrait de ses résultats, je n'aurai pas d'autre solution que de supprimer également la page de résultats des 126 autres "Nicolas Martin".
C'est une limite de la notion "identifiable". "Nom + prénom" = parfois oui, parfois un peu, parfois non...
Dommage, mais je ne vois pas d'autre solution pour l'instant.

(m'en fous, je n'ai pas d'homonyme Ă  ma connaissance ;-) )


Si tu me supprimes mes résultats, ça va se terminer à coup de lettres recommandées et de procès au cul, Mathias, tassion....:-)

Nicolas Martin, je m'en fous, de toute façon, il est pénible à toujours foutre le bronx dans le jeu des pronostics, lui.
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar torchure » 12 Nov 2018, 13:33

Une raison surement déjà invoquée :
Monsieur ou madame Trucmuche est en arrĂŞt de travail.... mais va se faire un petit ultra trail dans la montagne.
Flute, les résultats et même la photo sont publiés sur kikourou, site que le boss (voir que le controleur de la sécu) fréquente...
Oupss !!
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar Yvan11 » 12 Nov 2018, 13:52

torchure a écrit:Une raison surement déjà invoquée :
Monsieur ou madame Trucmuche est en arrĂŞt de travail.... mais va se faire un petit ultra trail dans la montagne.
Flute, les résultats et même la photo sont publiés sur kikourou, site que le boss (voir que le controleur de la sécu) fréquente...
Oupss !!


Perso, pendant mon arrêt de travail, je suis allé faire des photos sur un trail. C'est mieux, on me voit pas sur les images ! :lol:
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar ElYenko » 12 Nov 2018, 14:02

torchure a écrit:Une raison surement déjà invoquée :
Monsieur ou madame Trucmuche est en arrĂŞt de travail.... mais va se faire un petit ultra trail dans la montagne.
Flute, les résultats et même la photo sont publiés sur kikourou, site que le boss (voir que le controleur de la sécu) fréquente...
Oupss !!


Oui, Ă  mon avis c'est exactement ce genre de cas particuliers qui posent soucis !

J'irais même plus loin : je suis la société irun.fr ou Lepape.fr, et j'ai dans ma base de données des clients identifiés par leurs noms et prénoms. Aujourd'hui rien ne m'empêche de programmer un robot capable de scanner les pages de kikourou et de récupérer des infos que je peux croiser avec ma base de clients. C'est du profiling et c'est ce que fait Facebook avec ses utilisateurs.
Le type de course pratiquées, le niveau général, la région dans laquelle je coure, etc... toutes mes habitudes sont accessibles en ligne.
Ensuite ça me permet de cibler mes emailings ou mes offres promotionnelles. Ah vous pratiquez le triathlon ? Je suis certain que vous serez intéressé par cette opération commerciale sur les combis Orca.
Vous pratiquez plutôt du semi occasionnellement ? Je vais plutôt vous envoyer l'offre concernant les montres d'entrée de gamme...

Et lĂ  non plus ce n'est pas de la SF...
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Re: Adresse du Responsable de la protection des données

Messagepar mic31 » 12 Nov 2018, 14:30

torchure a écrit:Une raison surement déjà invoquée :
Monsieur ou madame Trucmuche est en arrĂŞt de travail.... mais va se faire un petit ultra trail dans la montagne.
Flute, les résultats et même la photo sont publiés sur kikourou, site que le boss (voir que le controleur de la sécu) fréquente...
Oupss !!


Et pour la photo dans le journal local ou dans Esprit Trail il fait comment notre ami ? Il fait saisir tous les exemplaires parus ?
Quand on joue on prend le risque de perdre.
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