Kilian Jornet : actualité et projets

par **yves_94** » 28 Nov 2020, 12:05

ils sont bien tarrés ces norvégiens quand meme !

par **petit franck** » 28 Nov 2020, 12:08

ce matin je suis tres triste
vraiment
sincerement j y croyais
je suis jornet je suis 24 heures
jornet restera mon idole
un peu triste tous ces commentaires moqueurs sur facebook

par **van** » 28 Nov 2020, 12:16

la plupart qui se moquent ne courent pas et n'ont aucune idée de ce que ça représente. Ils passeront à autre chose dans une heure

par **Trixou** » 28 Nov 2020, 12:16

Namtar a écrit:Heu Mathias, ils ont peut être eu un beau dossier de presse de la part de Salomon non ? C'est pas forcément la presse la plus à Blâmer dans l'histoire, mais le coup marketing. Mais ce n'est pas grave : on a parlé de la chaussure, Kilian a pu avoir son chèque, tout le monde est content

Je pense plutôt que ça a pu desservir Salomon, ce matin il y avait de longs gros plans sur le premier et son collant Asics (je sais pas pour les chaussures)
Qui a envie d'acheter des Phantasm après ça ? "Les seules chaussures capables de blesser un ultra terrestre" :mrgreen:

par **Land Kikour** » 28 Nov 2020, 12:28

Si Salomon s'était lancé en voile, on aurait peut-être vu KJ au départ du Vendée Globe :roll:

Les contraintes liées au contrat de sponsoring, marketing & Co ont, sans doute, poussé KJ à effectuer ce 24h.
Dommage pour la défaillance mais les exigences athlétiques de la course à pied nous prouvent qu'il est quasiment impossible d'être un champion multifacette !

par **Arclusaz** » 28 Nov 2020, 12:49

Il a un sacré choix à faire Kiki maintenant.
Son superbe lieu de vie n'est plus conciliable avec son "métier" (on est nombreux à avoir connu cela !) et surtout avec les nouvelles conditions d'éthique qu'il veut y mettre autour (moins d'avion).

Donc, soit il quitte la Norvège et s'installe dans les Alpes où il pourra courir des ultras sans prendre l'avion

Soit il renonce à la compétition et au sponsoring et il vit d'amour et d'eau fraiche (en même temps avec Emely, c'est tentant...). Le coup des 24h ne pourra pas être renouveler sans cesse : il va nous faire le record du D+ en 24h, en 48h,.... mais ça risque de ne pas être suffisant pour Salomon.

Kiki faut revenir à Chamonix....ou en Bauges c'est encore plus beau que la Norvège surtout les fjords.

par **CAPCAP** » 28 Nov 2020, 12:54

Hum... Je n'ai jamais imaginé faire un 24h sur route ou piste. Mais à lire les connaisseurs qui en parlent ici, on comprend qu'on puisse s'y intéresser (se passionner) ou vouloir tenter.
Kiki a fait beaucoup de choses déjà dans sa vie, pourquoi n'aurait-il pas eu sincèrement l'envie de faire ce 24h? Même si le départ pourrait en être un segment de marché pour Salmon (tient, le saumon "fumé", c'est pas une spécialité nordique, ça? Mais là il n'était plus fumé, mais cramé :mrgreen:

)

par **Khanardô** » 28 Nov 2020, 13:09

CAPCAP a écrit:Hum... Je n'ai jamais imaginé faire un 24h sur route ou piste. Mais à lire les connaisseurs qui en parlent ici, on comprend qu'on puisse s'y intéresser (se passionner) ou vouloir tenter.
Kiki a fait beaucoup de choses déjà dans sa vie, pourquoi n'aurait-il pas eu sincèrement l'envie de faire ce 24h? Même si le départ pourrait en être un segment de marché pour Salmon (tient, le saumon "fumé", c'est pas une spécialité nordique, ça? Mais là il n'était plus fumé, mais cramé )

Un gros +1

En tant que champion du monde des médiocres je peux témoigner avoir eu envie de faire, et avoir fait pleiiiiinnnn de choses différentes.

Et du coup, je me suis sooouuuvent ratissé :lol:

Ma (notre ?) proximité avec Kiki vient de là : quelque part, il est comme moi (nous ?), il fait sa vie, il tente des trucs (du Frendo au 24h00, de l'Everest au KV...), il réussit, il rate... La vie, quoi.

Le truc différenciant, ce sont ses liens obligés avec le sponsoring. Obligés, car nécessaires pour vivre de sa passion, pas comme moi (nous ?)

Car s'il vit de sa passion, il se morfle tous les risques inhérents au partenariat/sponsoring, dont le premier et pas le moindre est la surexposition médiatique.

Quelques fois, si ça se trouve, il doit se planquer pour faire un truc :idea:

Alors, Kiki, Bérault, Boivin... hommes libres ou pas ? Vous avez 3 heures. :lol:

par **triattitude74** » 28 Nov 2020, 15:16

Bravo à Kiki.Il vient de poster sa sortie

par **BigPat** » 28 Nov 2020, 15:32

par **Arclz73** » 28 Nov 2020, 16:27

Arclusaz a écrit:Kiki faut revenir à Chamonix....ou en Bauges c'est encore plus beau que la Norvège surtout les fjords.

Emelie a déjà gagné le Trail de l'Arclusaz en plus...et pas lui...
Il est temps d'y penser !

par **Khanardô** » 28 Nov 2020, 16:53

https://www.lequipe.fr/Adrenaline/Ultra ... te/1199487

... à mon tout petit niveau (150 km), je garde encore le souvenir cuisant de tendinites aux releveurs dont j'avais mis un mois à me remettre.

J'avais fait ce récit, on y croise beaucoup des figures historiques de Kikourou ; et si cela vous dit de savoir à quoi ressemble un 24h00 vu de l'arrière...

http://www.kikourou.net/recits/recit-42 ... nardo.html

les photos ont disparu, le bug de 2010 ?

Et bien sûr, d'autres récits de 24h00 à lire sur Kikourou. Superstéf à St Fons...

par **philibert69** » 28 Nov 2020, 17:14

je suis pas spécialiste, mais la photo de l'équipe est parlante non? au premier plan Kiki avec sa foulée pas du tout économique et au second plan le vainqueur de la course avec une foulée rasante. même si les deux foulées ne sont pas prises au même moment, la différence est flagrante

par **Mazouth** » 28 Nov 2020, 18:24

Kiki s'est exprimé sur FB il y a une heure. Il confirme qu'il a eu des vertiges et qu'il a passé la nuit en observation. Aujourd'hui ça va mieux.

par **Arclusaz** » 28 Nov 2020, 18:44

Mazouth a écrit:Kiki s'est exprimé sur FB il y a une heure. Il confirme qu'il a eu des vertiges et qu'il a passé la nuit en observation. Aujourd'hui ça va mieux.

il refait une tentative demain du coup ?

par **Mazouth** » 28 Nov 2020, 18:59

Arclusaz a écrit:
Mazouth a écrit:Kiki s'est exprimé sur FB il y a une heure. Il confirme qu'il a eu des vertiges et qu'il a passé la nuit en observation. Aujourd'hui ça va mieux.

il refait une tentative demain du coup ?

Oui, mais en Crocs :mrgreen:

par **Nultymo** » 30 Nov 2020, 10:33

Je pense qu'il est comme nous tous, il a envie d'essayer d'autres trucs. Il a déjà réussi pas mal de projets en montagne et il a envie de savoir ce qu'il vaut sur d'autres formats. C'est un compétiteur avant tout et il a tjs dit qu'il aimait l'entraînement et essayer de comprendre l'entraînement et les réactions de son corps aux différentes sollicitations. On verra s'il retente ça ou pas.
En tous les cas, cela aura occupé le terrain ce week-end !

par **benoitb** » 30 Nov 2020, 11:02

Cela nous aura en effet bien occupé, merci à Kilian Jornet d'avoir mis sur le devant de la scène cette belle et ingrate discipline qu'est le 24 heures. Si ça vous démange, n'hésitez pas à essayer : si la greffe ne prend pas, aucun problème, il suffit d'arrêter, votre voiture n'est qu'à 5 ou 10' de l'endroit où vous êtes au moment où vous décidez de stopper. C'est l'avantage, en même temps que l'inconvénient : rien de plus facile logistiquement parlant que de bâcher sur un 24 heures...

par **mic31** » 30 Nov 2020, 14:44

benoitb a écrit:Cela nous aura en effet bien occupé, merci à Kilian Jornet d'avoir mis sur le devant de la scène cette belle et ingrate discipline qu'est le 24 heures. Si ça vous démange, n'hésitez pas à essayer : si la greffe ne prend pas, aucun problème, il suffit d'arrêter, votre voiture n'est qu'à 5 ou 10' de l'endroit où vous êtes au moment où vous décidez de stopper. C'est l'avantage, en même temps que l'inconvénient : rien de plus facile logistiquement parlant que de bâcher sur un 24 heures...

Pas bâcher, mais faire une pause. Il suffit d'être au départ et à l'arrivée 24h plus tard. C'est ce que j'avais fait une fois passé mon objectif, 6 ou 7 heures de sommeil dans la voiture, et j'avais repris au matin, très rouillé, pour enchaîner quelques tours supplémentaires en marchant.

Pour Kiki, tout ça m'a fait pitié pour lui. Lui imposer une épreuve contre sa nature jusqu'à la blessure, pour vendre une chaussure, c'est une triste fin. Je lui souhaite que son sponsor retrouve ses esprits et que lui puisse reprendre le chemin de la montagne, qu'il n'aurait pas dû quitter. Opération com. totalement ratée.

(Mathias je t'ai lu, mais je suis resté en sommeil ce weekend).

par **Pieromarseille** » 30 Nov 2020, 15:01

On ne peut qu'être surpris de cette stratégie de course visant à maintenir le rythme de Kouros le plus longtemps possible. C'est con comme stratégie, ça ne peut mener qu'à l'abandon.
Un peu comme si Julien Wanders, pour sa première tentative sur marathon, se calait sur l'allure de Kipchoge pour voir si sur un malentendu, il pourrait passer sous les 2 heures...
Au passage, on voit dans l'Itw de l'Équipe qu'il assume pleinement avoir eu cette fumeuse idée et il remercie ses sponsors Salomon et Sunto de l'avoir suivi. Cela explique peut-être le côté complètement artisanal de l'organisation de cette tentative... qui s'avère désastreuse en matière de communication. Salomon doit un peu lui en vouloir sur ce coup là.
Comme Kilian n'est pas idiot, je ne comprends vraiment pas ce qui lui est passé par la tête...
Vous avez des idées d'explication possible ?

par **mic31** » 30 Nov 2020, 15:15

Pieromarseille a écrit:Au passage, on voit dans l'Itw de l'Équipe qu'il assume pleinement avoir eu cette fumeuse idée et il remercie ses sponsors Salomon et Sunto de l'avoir suivi. Cela explique peut-être le côté complètement artisanal de l'organisation de cette tentative... qui s'avère désastreuse en matière de communication. Salomon doit un peu lui en vouloir sur ce coup là.
Comme Kilian n'est pas idiot, je ne comprends vraiment pas ce qui lui est passé par la tête...
Vous avez des idées d'explication possible ?

A t il le choix, le droit de dire que son sponsor a une chaussure route à vendre et qu'ils ont pensé à lui pour en être le fer de lance, comme ça fonctionne merveilleusement bien en trail depuis des années ? Non, parce qu'il a une famille à nourrir.
La com. c'est Salomon, pas lui. C'est eux qui peuvent faire un rappel quand un article de presse ne leur convient pas. Parce qu'ils payent les pages de pub.
Je ne crois vraiment pas que ce soit son projet.

par **Galaté57** » 30 Nov 2020, 15:46

Pieromarseille a écrit:Comme Kilian n'est pas idiot, je ne comprends vraiment pas ce qui lui est passé par la tête...
Vous avez des idées d'explication possible ?

Dans les milieux autorisés, il se laisse à penser que le confinement n'est pas étranger à cette envie..
Emelie + les pleurs du petit = cela fait beaucoup pour une personne habituée au grand air...
Alors pourquoi pas tourner 24H00 autour d'une piste...
C'est mieux que se mettre à penser que la Terre pourrait être plate..
Je dis ça, je dis rien...

par **Spir** » 30 Nov 2020, 15:56

Galaté57 a écrit:
Pieromarseille a écrit:Comme Kilian n'est pas idiot, je ne comprends vraiment pas ce qui lui est passé par la tête...
Vous avez des idées d'explication possible ?

Dans les milieux autorisés, il se laisse à penser que le confinement n'est pas étranger à cette envie..
Emelie + les pleurs du petit = cela fait beaucoup pour une personne habituée au grand air...
Alors pourquoi pas tourner 24H00 autour d'une piste...
C'est mieux que se mettre à penser que la Terre pourrait être plate..
Je dis ça, je dis rien...

Explication séduisante, mais qui malheureusement ne tient pas. Ils n’ont pas été confinés chez lui. Tout juste une recommandation de ne pas pratiquer de sports à risques (sur le coup, il ne l’ont pas vu arriver avec son « je vais juste trottiner sur une piste d’athlétisme » ) !

par **Pieromarseille** » 30 Nov 2020, 19:04

Je m'interroge surtout sur sa stratégie de course. Pourquoi partir sur les allures du RM (et pas n'importe lequel) pour une première tentative ? Cela ne peut que se solder par un abandon.
Si vous valez 3h au marathon, vous pouvez toujours essayer de partir sur un rythme de 2h45 pour voir combien de temps vous pouvez tenir. Mais il y a fort à parier que cela se finira mal, pas besoin d'avoir 20 ans d'expérience pour le savoir.
Alors pourquoi fait-il cette bêtise ??? Ca ne lui ressemble pas pourtant...

par **Bikoon** » 30 Nov 2020, 19:51

C'est exactement la question que je posais seulement 3h après qu'il soit parti. Incompréhensible comme stratégie !
... sur un malentendu..., ça ne peut jamais passer :roll:

par **Yvan11** » 30 Nov 2020, 20:12

Pour revenir à la com Salomon, c'est moi ou "profil de cambre inversé" n'est pas vraiment parlant comme argument dans le monde de la course à pied pour vendre une chaussure ?

par **Mathias** » 30 Nov 2020, 22:09

Pieromarseille a écrit:Je m'interroge surtout sur sa stratégie de course. Pourquoi partir sur les allures du RM (et pas n'importe lequel) pour une première tentative ? Cela ne peut que se solder par un abandon.
Si vous valez 3h au marathon, vous pouvez toujours essayer de partir sur un rythme de 2h45 pour voir combien de temps vous pouvez tenir. Mais il y a fort à parier que cela se finira mal, pas besoin d'avoir 20 ans d'expérience pour le savoir.
Alors pourquoi fait-il cette bêtise ??? Ca ne lui ressemble pas pourtant...

C'est tentant de voir les choses comme ça maintenant qu'il a abandonné...

C'était la stratégie annoncée.
S'il avait terminé avec 260km ou plus, (presque) tout le monde se serait extasié...

par **TomTrailRunner** » 30 Nov 2020, 22:57

Pieromarseille a écrit:Je m'interroge surtout sur sa stratégie de course. Pourquoi partir sur les allures du RM (et pas n'importe lequel) pour une première tentative ? Cela ne peut que se solder par un abandon.
Si vous valez 3h au marathon, vous pouvez toujours essayer de partir sur un rythme de 2h45 pour voir combien de temps vous pouvez tenir. Mais il y a fort à parier que cela se finira mal, pas besoin d'avoir 20 ans d'expérience pour le savoir.
Alors pourquoi fait-il cette bêtise ??? Ca ne lui ressemble pas pourtant...

Parce que annoncé : "tenir le plus longtemps les split".

Non mais franchement, à part les putaclic : qui croiyait que l'on peut faire un RM stratosphérique à sa 1ère dans ces conditions là... :shock:

par **Mathias** » 01 Déc 2020, 00:03

TomTrailRunner a écrit:Parce que annoncé : "tenir le plus longtemps les split".

Et puis, chacun s'amuse comme il veut, non ?
Qui sommes nous pour juger ? ;-)

par **Franch** » 01 Déc 2020, 10:52

Pieromarseille a écrit:Je m'interroge surtout sur sa stratégie de course. Pourquoi partir sur les allures du RM (et pas n'importe lequel) pour une première tentative ? Cela ne peut que se solder par un abandon.
Si vous valez 3h au marathon, vous pouvez toujours essayer de partir sur un rythme de 2h45 pour voir combien de temps vous pouvez tenir. Mais il y a fort à parier que cela se finira mal, pas besoin d'avoir 20 ans d'expérience pour le savoir.
Alors pourquoi fait-il cette bêtise ??? Ca ne lui ressemble pas pourtant...

Go big or go home?

On a pas tous le même rapport à la performance, difficile de se mettre à sa place. Mais il faut avouer qu'il est pas du genre à faire les choses à moitié, il veut faire des experiences, trouver ses limites pour mieux les connaitre.

Perso je ne pense pas que Salomon soit en mesure de lui imposer quoi que ce soit, la marque développe des chaussures de route depuis un moment déja, ils ont sauté sur l'occasion que leur porte drapeau préféré avait cette idée en tête. Mais il me parrait impossible qu'une telle icône qui peut partir signer un contrat avec n'importe quelle autre marque de l'outdoor fasse les choses pour faire plaisir à la marque. Il a des obligations marketing oui mais pas au point de se lancer dans un tel défi si il n’adhère pas à l'idée.
De manière générale je doute que qui que ce soit puisse partir (avec l'idée d'aller au bout) sur un effort à la limite de ses capacité sur une durée aussi longue avec une motivation qui n'est pas intraséque

par **Pieromarseille** » 01 Déc 2020, 10:56

mic31 a écrit:
Pieromarseille a écrit:Au passage, on voit dans l'Itw de l'Équipe qu'il assume pleinement avoir eu cette fumeuse idée et il remercie ses sponsors Salomon et Sunto de l'avoir suivi. Cela explique peut-être le côté complètement artisanal de l'organisation de cette tentative... qui s'avère désastreuse en matière de communication. Salomon doit un peu lui en vouloir sur ce coup là.
Comme Kilian n'est pas idiot, je ne comprends vraiment pas ce qui lui est passé par la tête...
Vous avez des idées d'explication possible ?

A t il le choix, le droit de dire que son sponsor a une chaussure route à vendre et qu'ils ont pensé à lui pour en être le fer de lance, comme ça fonctionne merveilleusement bien en trail depuis des années ? Non, parce qu'il a une famille à nourrir.
La com. c'est Salomon, pas lui. C'est eux qui peuvent faire un rappel quand un article de presse ne leur convient pas. Parce qu'ils payent les pages de pub.
Je ne crois vraiment pas que ce soit son projet.

Or donc l'équipe marketing de Salomon, ils sont quand même pas super futés. Ils ont un gars qui gagne tout en trail. Année blanche... non, il y a quand même les Golden Trail Series. The bonne occasion, d'autant qu'il y a Walmsley et tous les cracs de la discipline ! Mais nan, c'est trop facile pour lui, et Salomon veut se mettre à la route. Mieux vaut le mettre sur un record impossible d'une discipline qu'il n'a jamais pratiqué. Aller, chiche qu'on lui fait battre le record du monde de Kouros sur 24h. Comme ça, à l'improvisade. Et puis comme là aussi, c'est trop facile, Salomon en rajoute une couche : on va lui faire faire un bon petit 10km à fond juste avant, histoire de montrer toute la polyvalence du mec qui peut tout gagner grâce aux supers toutes nouvelles Phantasm... Il s'est blessé ? Pas grave, le Kilian il a déjà fait la HardRock avec une épaule démise, c'est un dur. Le défi est posé, il est osé, pas la peine de trop gloser : on prévient ses fans et on commence la campagne de com' le 16 novembre pour un départ annoncé juste une semaine plus tard (finalement repoussé au 27 novembre). Ca aurait pu être malin d'attendre un tout petit peu le réchauffement des températures, et surtout de s'assurer que les pompes soient homologuées pour que le RM soit validé, mais non. Faut de l'hivernale. Le mec il a fait l'Everest deux fois dans la semaine, donc le gars de la com', il est sûr de son coup. Ca va être énorme ! Et v'la qu'on annonce le WR en ligne de mire avec le gros 303 marqué en rouge sur le bandeau de la bande annonce du défi Phantasm ! Le truc est réfléchi et planifié depuis 1 an au moins, on y croit chez Salomon.
C'est parti pour une course au record sur un stade bien gelé, de nuit, en plein COVID et avec donc personne sur le bord du stade, une ambiance de m... disons pas vraiment mise en valeur par la réalisation, qui au final donne un spectacle qui est tout, sauf grand public. Avec des consignes pour la stratégie de course complètement débiles, histoire qu'il ait le maximum de chance de montrer toute sa supériorité.
Tu sais quoi, Mic, si tout ça c'est mûrement réfléchi et planifié, ben je pense que le responsable de la com', c'est une taupe de chez Hoka qui s'est infiltré chez Salomon :mrgreen:

.

par **Lécureuil** » 01 Déc 2020, 11:06

Moi je dis
Bienvenue à Kilian dans ma secte du non-entrainement
tiens d'ailleurs je vais pouvoir lui demander une petite préface pour mon prochain livre :mrgreen:

par **TomTrailRunner** » 01 Déc 2020, 11:11

Mathias a écrit:
TomTrailRunner a écrit:Parce que annoncé : "tenir le plus longtemps les split".

Et puis, chacun s'amuse comme il veut, non ?
Qui sommes nous pour juger ?

Pour ma part : rien, nada, quedalle (à tout du moins sur 24h :wink:

)

par **Cedric09** » 01 Déc 2020, 11:28

Mathias a écrit:
TomTrailRunner a écrit:Parce que annoncé : "tenir le plus longtemps les split".

Et puis, chacun s'amuse comme il veut, non ?
Qui sommes nous pour juger ?

Dans ce cas il ne s'amuse, il travaille ;-)

par **mic31** » 01 Déc 2020, 13:45

Pieromarseille a écrit:Tu sais quoi, Mic, si tout ça c'est mûrement réfléchi et planifié, ben je pense que le responsable de la com', c'est une taupe de chez Hoka qui s'est infiltré chez Salomon .

C'est une possibilité, ou alors il plante Salomon avant d'aller bosser chez la concurrence.

N'empêche, que les Salomon aient initié le projet ou qu'ils aient suivi les caprices de Kiki, en rajoutant 303 en gros et la com. qui va avec, c'était un peu évident qu'ils allaient se planter, que le record ne serait pas approché. Avec la ou les blessures et l'abandon, c'est encore pire pour leur image et c'est le phantasme qui tourne au cauchemar.

par **Trixou** » 02 Déc 2020, 00:22

"the 24h are still on the list" (instagram)

par **Pere Noel (le vrai)** » 02 Déc 2020, 00:53

Une donnée dont je n'ai pas souvent vu ici en parlant de KJ c'est l'âge - A quel âge réalise t'on ses meilleurs perfs par distance ? Sur le 10K je dirais comme ça à la louche avant 30 ans (on parle bien sur de personne qui ne sont pas mis à la course à pied sur le tard ^.) Donc là pour son record du 10K il est sur sa pente descendante.
Pour les 24H j'ai vu que Kouros (dont j'ignorais l’existence jusqu'à ce vendredi ) avait réalisé son record à 41 ans . Conclusion si KJ ne tente pas de faire ce genre de course en hiver en Norvège il a encore du temps pour améliorer sa marque

... enfin si salomon à une chaussure à vendre à ce moment là si je suis la logique des derniers commentaires

par **CAPCAP** » 02 Déc 2020, 08:37

Pere Noel (le vrai) a écrit:Une donnée dont je n'ai pas souvent vu ici en parlant de KJ c'est l'âge...

Dieu n'a pas d'âge !!!
Ok, je :arrow:

par **mic31** » 02 Déc 2020, 09:38

Pere Noel (le vrai) a écrit:... enfin si salomon à une chaussure à vendre à ce moment là si je suis la logique des derniers commentaires

En effet, car je doute qu'ils l'autorisent à courir "ses" défis route en Nike s'ils n'ont pas de chaussure correspondante en catalogue.

par **petit franck** » 02 Déc 2020, 17:02

CAPCAP a écrit:
Pere Noel (le vrai) a écrit:Une donnée dont je n'ai pas souvent vu ici en parlant de KJ c'est l'âge...

Dieu n'a pas d'âge !!!
Ok, je

j espere que ton message n est pas ironique
car oui pour moi jornet est vraiment un Dieu avec ine majuscules
je trouve ca grave les gens qui se moquent de jornet depuis quelques jours qui essaient de se comparer a jornet en disant que ils ont ine meilleure marque que jornet etc..
je comprends que les gens aient envie de plaisanter et de se detendre avec l actualite anxiogene mais je pense que les blagues qui circulent actuellement sue jornet sont graves

se moquer de jornet c esr se moquer du monde du trail en general et les gens qui se moquent de jornet ne sont pas des coureurs selon moi car c est grace a jornet que le trail a connu son dveloppement actuel

Qui est en ligne ?